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Perspektive der Eintracht

Feb 15, 2009 - 1:30 AM hours
Perspektive der Eintracht |#4031
Apr 15, 2024 - 3:36 PM hours
Das sehe ich leider ähnlich. Und ich hab schon im Wintertransferfenster meine Bedenken über die Transfers und die dafür im Raum stehenden Kosten bei Ausübung der Kaufoption geäußert. Dafür habe ich ordentlich Kritik eingesteckt. So wie ich das sehe, zu Unrecht. Ich liege wohl doch richtig.

Ich würde Stand jetzt Ekitike nicht kaufen. Donny van de Beek kann wieder nach Hause gehen und wie gerade im DT Thread geäussert den ganzen Kader mal neu bewerten um zu sehen an wem man festhalten will und wer gehen darf. Denn in meinen Augen ist die jetzige Situation nicht alleine am Trainer festzumachen. Auch nicht an den Umständen. Es gab genug Zeit in den letzten Wochen um Automatismen einzustudieren. Ja sogar Standards mit einem Standardtrainer. Da scheint es wohl beratungsresistente Talente im Kader zu geben. Oder Trainer die ihr wissen nicht vermitteln können. Es steht ja nicht nur Krösche auf dem Trainingsplatz. So wie zu Funkels Zeiten das nur zwei oder drei Assis (Co-/TW-/Konditions- oder sonstiger Assistenztrainer) auf dem Platz stehen ist es ja schon lange nicht mehr. Man sollte also auch die ganze Crew mal bewerten. Wer schafft es, seine Themen den Jungs näher zu bringen und wer nicht?

Jeder Fußballmanager macht Fehler. Auch bei Bobic waren Fehleinkäufe dabei. Aber Krösche hat in seiner Einkaufspolitik wichtige Baustellen nicht geschlossen, weder im letzten Sommer, noch im Winter. Die Baustellen müssen im nächsten Sommer adäquat besetzt werden, Talent hin, Talent her. Wenn sich kein Talent in jungen Jahren findet muss eben auch mal ein nicht mehr ganz so frischer Fußballer her wenn man nächste Saison einen Platz unter den ersten 6 erreichen möchte. Hellmann hat mit seiner Aussage "bester Kader aller Zeiten" wohl völlig daneben gelegen. Das sind ja nun auch nur herausgepickte Beispiele, und die ganze Fehlerkette muss nun nicht bedeuten gleich jeden zu entlassen, aber die Herren im Vorstand sollten wenigstens mal sich selbst reflektieren und dann die nötigen Schlüsse ziehen.

Es gibt genügend Beispiele von Vereinen die mal ganz oben waren und ganz tief gefallen sind. Wir sollten nicht so blauäugig sein und ins Verderben rennen. Stattdessen sollte man die Saison mal ruhig, sachlich und fokussiert mit dem Ziel es nächste Saison besser zu machen bewerten und die richtigen Schlüsse daraus ziehen, schließlich dann das nötige Handeln umsetzen, damit es uns eben nicht so geht wie anderen Traditionsvereinen die mal in der CL waren und zwischenzeitlich wieder oder immer noch in der 2. Bundesliga kicken.
Perspektive der Eintracht |#4032
Apr 15, 2024 - 3:42 PM hours
Zu Deinem letzten Absatz - glaubst Du wirklich, dass es dazu diesen "Aufruf" in diesem Forum bräuchte? Zwinkernd

Das wird passieren, es passierte immer und wird auch immer zu passieren bei uns.

Und sollte man da zu Entscheidungen kommen, die auch ggf. mal nicht populär erscheinen, dann trifft man diese bekanntermaßen.

Wir sind meilenweit entfernt davon, so zu agieren wie diverse andere Vereine; die sich eben sehr von Medien und sozialen Netzwerken wohl haben leiten lassen und geglaubt haben, man muss nur immer schon agieren und agieren und agieren und alles läuft dann irgendwann von selbst.

Das kann genau so klappen oder schief gehen wie ein Festhalten an Personen.

Nur ist bei den meisten Vereinen, wo auf den wichtigsten Stellen eine sehr stringente Kontinuität im Verein vorherrscht (damit meine ich weniger den Trainerposten, eher den AR, Vorstand und eben Sportvorstand bzw. Manager, etc.), wird man auch gemeinhin dauerhaft erfolgreich sein.

Auch wenn da mal ggf. eine Saison dabei sein könnte, wo man auch mal wieder nicht als Eintracht Frankfurt das internationale Geschäft erreicht.

Das sogar normalste der Welt eigentlich.
Perspektive der Eintracht |#4033
Apr 16, 2024 - 1:13 PM hours
Zitat von SGEForever76
Es gibt genügend Beispiele von Vereinen die mal ganz oben waren und ganz tief gefallen sind.


Tatsächlich würde ich diese Saison als Teil des Aufschwungs der Eintracht bezeichnen, insbesondere weil man offensichtlich das Potenzial was im Kader steckt noch nicht voll und ganz ausnutzen konnte und in sich in Teilen des Kaders (Sturm) relativ einfach qualitativ und quantitativ verstärken kann.

Dafür ist ein Abschneiden (schlechtestens) in der oberen Tabellenhälfte richtig gut.

Dazu der Umstand, dass man durch die langfristigen Verträge aktuell die Kaderplanung so gut wie noch nie in eigener Hand hat.

Wenn man früher das Gefühl hatte, so weit unter den eigenen Möglichkeiten geblieben zu sein (wie weit kann jeder für sich selbst bewerten), dann ist man abgestiegen. Jetzt spielt man immernoch um das internationale Geschäft mit. Bei allem verständlichen Ärger, den hier einige deutlicher verspüren, ist das dennoch eine erfreuliche Entwicklung (die man sich selbst erarbeitet hat).
Perspektive der Eintracht |#4034
Apr 16, 2024 - 1:37 PM hours
Zitat von Der_Runkler_Rote
Zitat von SGEForever76

Es gibt genügend Beispiele von Vereinen die mal ganz oben waren und ganz tief gefallen sind.


Tatsächlich würde ich diese Saison als Teil des Aufschwungs der Eintracht bezeichnen, insbesondere weil man offensichtlich das Potenzial was im Kader steckt noch nicht voll und ganz ausnutzen konnte und in sich in Teilen des Kaders (Sturm) relativ einfach qualitativ und quantitativ verstärken kann.

Dafür ist ein Abschneiden (schlechtestens) in der oberen Tabellenhälfte richtig gut.

Dazu der Umstand, dass man durch die langfristigen Verträge aktuell die Kaderplanung so gut wie noch nie in eigener Hand hat.

Wenn man früher das Gefühl hatte, so weit unter den eigenen Möglichkeiten geblieben zu sein (wie weit kann jeder für sich selbst bewerten), dann ist man abgestiegen. Jetzt spielt man immernoch um das internationale Geschäft mit. Bei allem verständlichen Ärger, den hier einige deutlicher verspüren, ist das dennoch eine erfreuliche Entwicklung (die man sich selbst erarbeitet hat).


Wenn man die aktuelle Situation mit dem Übergang abtut, würde mich mal interessieren, mit welchem System, Aufstellung man sich vorstellt, dass man in Zukunft erfolgreich spielt.
Ich halte von Ekitike viel , aber der körperliche Zustand lässt Zweifel zu, dass da was nicht passt. 11 Wochen nachdem er 5/6 Wochen nicht mit der ersten Mannschaft trainiert hat. Da kommen die Spieleraus der Verletzung schneller zurück.
Gerüchte drehen sich vorwiegend um offensive Mittelfeldspieler, während der Mittelstürmer und der DM nicht dabei sind.
Wir haben in Frankfurt einige schlechte Phasen gesehen, aber es wirkte selten so planlos wie aktuell. Wenn ich das Gefühl hätte, dass Team startet nächstes Jahr durch, könnte ich aktuell auch mit dem Verpassen Europas irgendwie leben. Ich befürchte aber, dass wir den Wettbewerb brauchen, um entsprechende Spieler überhaupt holen zu können.

•     •     •

Tradition kann man nicht kaufen!
Perspektive der Eintracht |#4035
Apr 16, 2024 - 1:38 PM hours
Zitat von SGEForever76
Das sehe ich leider ähnlich. Und ich hab schon im Wintertransferfenster meine Bedenken über die Transfers und die dafür im Raum stehenden Kosten bei Ausübung der Kaufoption geäußert. Dafür habe ich ordentlich Kritik eingesteckt. So wie ich das sehe, zu Unrecht. Ich liege wohl doch richtig.

Ich würde Stand jetzt Ekitike nicht kaufen. Donny van de Beek kann wieder nach Hause gehen und wie gerade im DT Thread geäussert den ganzen Kader mal neu bewerten um zu sehen an wem man festhalten will und wer gehen darf. Denn in meinen Augen ist die jetzige Situation nicht alleine am Trainer festzumachen. Auch nicht an den Umständen. Es gab genug Zeit in den letzten Wochen um Automatismen einzustudieren. Ja sogar Standards mit einem Standardtrainer. Da scheint es wohl beratungsresistente Talente im Kader zu geben. Oder Trainer die ihr wissen nicht vermitteln können. Es steht ja nicht nur Krösche auf dem Trainingsplatz. So wie zu Funkels Zeiten das nur zwei oder drei Assis (Co-/TW-/Konditions- oder sonstiger Assistenztrainer) auf dem Platz stehen ist es ja schon lange nicht mehr. Man sollte also auch die ganze Crew mal bewerten. Wer schafft es, seine Themen den Jungs näher zu bringen und wer nicht?

Jeder Fußballmanager macht Fehler. Auch bei Bobic waren Fehleinkäufe dabei. Aber Krösche hat in seiner Einkaufspolitik wichtige Baustellen nicht geschlossen, weder im letzten Sommer, noch im Winter. Die Baustellen müssen im nächsten Sommer adäquat besetzt werden, Talent hin, Talent her. Wenn sich kein Talent in jungen Jahren findet muss eben auch mal ein nicht mehr ganz so frischer Fußballer her wenn man nächste Saison einen Platz unter den ersten 6 erreichen möchte. Hellmann hat mit seiner Aussage "bester Kader aller Zeiten" wohl völlig daneben gelegen. Das sind ja nun auch nur herausgepickte Beispiele, und die ganze Fehlerkette muss nun nicht bedeuten gleich jeden zu entlassen, aber die Herren im Vorstand sollten wenigstens mal sich selbst reflektieren und dann die nötigen Schlüsse ziehen.

Es gibt genügend Beispiele von Vereinen die mal ganz oben waren und ganz tief gefallen sind. Wir sollten nicht so blauäugig sein und ins Verderben rennen. Stattdessen sollte man die Saison mal ruhig, sachlich und fokussiert mit dem Ziel es nächste Saison besser zu machen bewerten und die richtigen Schlüsse daraus ziehen, schließlich dann das nötige Handeln umsetzen, damit es uns eben nicht so geht wie anderen Traditionsvereinen die mal in der CL waren und zwischenzeitlich wieder oder immer noch in der 2. Bundesliga kicken.


Katastrophaler Beitrag. Ganz schlimm.
Perspektive der Eintracht |#4036
Apr 16, 2024 - 2:10 PM hours
Zitat von Jochen-Wetterau
Zitat von Der_Runkler_Rote

Zitat von SGEForever76

Es gibt genügend Beispiele von Vereinen die mal ganz oben waren und ganz tief gefallen sind.


Tatsächlich würde ich diese Saison als Teil des Aufschwungs der Eintracht bezeichnen, insbesondere weil man offensichtlich das Potenzial was im Kader steckt noch nicht voll und ganz ausnutzen konnte und in sich in Teilen des Kaders (Sturm) relativ einfach qualitativ und quantitativ verstärken kann.

Dafür ist ein Abschneiden (schlechtestens) in der oberen Tabellenhälfte richtig gut.

Dazu der Umstand, dass man durch die langfristigen Verträge aktuell die Kaderplanung so gut wie noch nie in eigener Hand hat.

Wenn man früher das Gefühl hatte, so weit unter den eigenen Möglichkeiten geblieben zu sein (wie weit kann jeder für sich selbst bewerten), dann ist man abgestiegen. Jetzt spielt man immernoch um das internationale Geschäft mit. Bei allem verständlichen Ärger, den hier einige deutlicher verspüren, ist das dennoch eine erfreuliche Entwicklung (die man sich selbst erarbeitet hat).


Wenn man die aktuelle Situation mit dem Übergang abtut, würde mich mal interessieren, mit welchem System, Aufstellung man sich vorstellt, dass man in Zukunft erfolgreich spielt.
Ich halte von Ekitike viel , aber der körperliche Zustand lässt Zweifel zu, dass da was nicht passt. 11 Wochen nachdem er 5/6 Wochen nicht mit der ersten Mannschaft trainiert hat. Da kommen die Spieleraus der Verletzung schneller zurück.
Gerüchte drehen sich vorwiegend um offensive Mittelfeldspieler, während der Mittelstürmer und der DM nicht dabei sind.
Wir haben in Frankfurt einige schlechte Phasen gesehen, aber es wirkte selten so planlos wie aktuell. Wenn ich das Gefühl hätte, dass Team startet nächstes Jahr durch, könnte ich aktuell auch mit dem Verpassen Europas irgendwie leben. Ich befürchte aber, dass wir den Wettbewerb brauchen, um entsprechende Spieler überhaupt holen zu können.


Gebe ich dir Recht, es gibt auch einige Dinge, die mir weiterhin Sorgen bereiten, ob im sportlichen Sinne ideal gehandelt wird. Das betrifft in erster Linie die von dir angesprochene Anhäufung von offensiven Mittelfeldspielern/Halbstürmern.

Mein Beitrag zielte mehr darauf ab, dass der Verein Eintracht Frankfurt wohl gerade in einer sportlichen Krise steckt während man auf Platz 6 steht und nach meiner Einschätzung im schlimmsten Falle nur in der oberen Tabellenhälfte landet.

Es kann natürlich sein, dass das der Anfang von einer Rückentwicklung ist und man sich jetzt Jahr für Jahr wieder Richtung graues Mittelfeld bewegt. Man kann es aber auch so auslegen, dass vielleicht die zweitbeste Tabellenplatzierung in diesem Jahrtausend erreicht wird, während man sein Potenzial nicht ausnutzen konnte und man in der nächsten Saison absolut die Chance dazu hat, von diesem Potenzial mindestens mal etwas mehr auszureizen.

Die Perspektive der Eintracht ist auf jeden Fall subjektiv. In Anbetracht der Umstände der direkten Konkurrenz (Freiburg nach Streich, Stuttgart mit CL, Wolfsburg im Chaos, Hoffenheim ohne Antrieb, Augsburg vielleicht ohne Demirovic) sehe ich aber nicht, warum die Eintracht nicht mit guten Chancen starten sollte, in der nächsten Saison wieder die internationalen Plätze anzugreifen, unabhängig ob mit oder ohne Dreifachbelastung.

Ob der Trainer dann noch Toppmöller heißt oder wie Krösche Stelle X im Kader besetzt und welche Auswirkungen das haben könnte, ist für mich eher ein Thema für andere Threads, würde aber meine Meinung bezüglich der Konkurrenzfähigkeit gegenüber den eben genannten Vereinen nicht großartig ändern.
Perspektive der Eintracht |#4037
Apr 17, 2024 - 11:48 AM hours
Da es sowohl um die hurzfristige Perspektive handelt, wo wir landen können, als auch das für die mittelfristige Perspektive (Geld, sportliche Attraktivität) habe ich einen Teil des Restprogramms man zusammengefasst.

Bei dem Konkurrenzthread hatte ich geschrieben, dass es wenn Leverkusen und Bayern weiterkommen, tatsächlich Chancen auf den 5 CL Platz geben könnte und mit einem Leverkusener Pokalsieg am Ende Platz 8 für Conference League langen könnte.

In der Liga wären aktuell Kandidaten für die Plätze:
6 Frankfurt mit 42 Punkte Augsburg, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Leipzig
7 Augsburg mit 39 Punkte Frankfurt, Bremen, Dortmund, Stuttgart, Leverkusen
8 Freiburg mit 39 Punkte Mainz, Wolfsburg, Köln, Heidenheim, Union
9 Hoffenheim mit 36 Punkte Gladbach, Bochum, Leipzig, Darmstadt, Bayern
10 Heidenheim mit 34 Punkte Leipzig Darmstadt, Mainz, Freiburg, Köln

Man sieht wie wichtig es sein wird, gegen Augsburg zu gewinnen, denn auch dort ist ein schweres Restprogramm. Freiburg sieht vielleicht leicht aus, aber Mainz und Köln spielen um den Klassenerhalt. Hoffenheim hat es geringfügig leichter, aber auch weniger Punkte und Heidenheim hat imho Chancen Richtung Platz 8, darüber imho schwer.
Es könnte ein Sieg gegen Augsburg und ein weiterer Sieg sogar knapp reichen, wobei Freiburg dann wohl der stärkste Konkurrent wäre. Eine Niederlage gegen Augsburg würde uns wohl in den Kampf um Platz 8 bringen, zu dem 45 Punkte nicht reichen sollten.

Augsburg ist somit ein absolutes Endspiel, bei dem man viel gewinnen kann, aber auch verlieren.

•     •     •

Tradition kann man nicht kaufen!
Perspektive der Eintracht |#4038
Apr 17, 2024 - 4:20 PM hours
Zitat von Jochen-Wetterau
Da es sowohl um die hurzfristige Perspektive handelt, wo wir landen können, als auch das für die mittelfristige Perspektive (Geld, sportliche Attraktivität) habe ich einen Teil des Restprogramms man zusammengefasst.

Bei dem Konkurrenzthread hatte ich geschrieben, dass es wenn Leverkusen und Bayern weiterkommen, tatsächlich Chancen auf den 5 CL Platz geben könnte und mit einem Leverkusener Pokalsieg am Ende Platz 8 für Conference League langen könnte.

In der Liga wären aktuell Kandidaten für die Plätze:
6 Frankfurt mit 42 Punkte Augsburg, Bayern, Leverkusen, Gladbach, Leipzig
7 Augsburg mit 39 Punkte Frankfurt, Bremen, Dortmund, Stuttgart, Leverkusen
8 Freiburg mit 39 Punkte Mainz, Wolfsburg, Köln, Heidenheim, Union
9 Hoffenheim mit 36 Punkte Gladbach, Bochum, Leipzig, Darmstadt, Bayern
10 Heidenheim mit 34 Punkte Leipzig Darmstadt, Mainz, Freiburg, Köln

Man sieht wie wichtig es sein wird, gegen Augsburg zu gewinnen, denn auch dort ist ein schweres Restprogramm. Freiburg sieht vielleicht leicht aus, aber Mainz und Köln spielen um den Klassenerhalt. Hoffenheim hat es geringfügig leichter, aber auch weniger Punkte und Heidenheim hat imho Chancen Richtung Platz 8, darüber imho schwer.
Es könnte ein Sieg gegen Augsburg und ein weiterer Sieg sogar knapp reichen, wobei Freiburg dann wohl der stärkste Konkurrent wäre. Eine Niederlage gegen Augsburg würde uns wohl in den Kampf um Platz 8 bringen, zu dem 45 Punkte nicht reichen sollten.

Augsburg ist somit ein absolutes Endspiel, bei dem man viel gewinnen kann, aber auch verlieren.


Ja, und genau bei solchen Spielen hat man die letzten Jahre sich nicht .it Ruhm bekleckert , CL Teilnahme 2 x trotz bester Chancen verspielt ( 1x war da auch Augsburg bei uns im Stadion Spielverderber ) und 2x mit Dusel und Mithilfe von Mainz und Absteiger Hertha noch gerade in EC gekommen. In der Liga klappt es nicht so wie in Cupwettbewerben, wenns um alles geht- 92 war das krasseste Beispiel, wo man die vorletzte Partie und dann...
ich lass es lieber...
Jetzt kommt halt noch der Umstand der vollkommenen Unsicherheit und fehlendem Selbstbewusstsein dazu. Trapp hat die PK gemacht gestern, wohl auch um Toppi aus der Schusslinie zu ziehen. Aber wenn du den da siehst vor der - wirklich überfreundlichen und sehr vorsichtig fragenden Journaille , (die mir allesamt den Eindruck machten ihn bloss nicht allzu kritisch hinterfragen zu wollen) dann checkst du wie sehr da die Fussballseele am Boden ist. Da ist kein Glaube mehr da das Ruder zB in einem gemeinsamen Kraftakt gg Augsburg herumzureissen. Da ist mehr Angst und auch stille Verzweiflung zwischen seinen einsilbigen Erklärungsversuchen...
Ich denke das die rumrechnerei nicht viel bringt. Du schaffst es aus eigener Kraft- wonach es eher mau aussieht. Aber immer noch besser als wie ängstlich und betend zu den anderen Spielen zu gucken.

Btw:
man stelle sich mal vor das schwarzgelbe Bienchenensemble gewinnt die CL und wird 5. in der Liga. Wir sind am Ende 8. oder schlechter.
Dann kannste erstmal den Thread hier vergessen. Dann hättste quasi CL Teilnahme auch noch vergeigt und nicht nur EL.
Mal sehen wie das sich alles in paar Wochen abschliessend darstellt...
Perspektive der Eintracht |#4039
Apr 17, 2024 - 4:25 PM hours
Oder, man stelle sich mal vor, wir erreichen dank der möglichen Konstellationen am Ende dieser Saison sogar als 6. die CL..... was machen wir denn dann?!? ZwinkerndZwinkernd
Perspektive der Eintracht |#4040
Apr 17, 2024 - 4:54 PM hours
Zitat von eagle1978
Oder, man stelle sich mal vor, wir erreichen dank der möglichen Konstellationen am Ende dieser Saison sogar als 6. die CL..... was machen wir denn dann?!? ZwinkerndZwinkernd


In einer idealen Welt feiern wir dann dieses Glück und sehen dennoch unsere Probleme und agieren entsprechend statt zu sagen "Wir spielen CL. Alles super geil bei uns." zwinker
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