| Date of Birth | 04.05.1988 |
|---|---|
| Age | 35 |
| Nat. |
 Germany |
| Position | Manager |
| Current club | SV Werder Bremen |
Ole Werner [Trainer]
Nov 28, 2021 - 1:23 PM hours
Apr 15, 2024 - 7:22 AM hours
O:5 mit einer Rumpftruppe in Leverkusen und schon ist der Trainer im Visier? Wie ungerecht?
Nein, denn die Tabelle und Werders Auftritte sind keine Frage der Gerechtigkeit, sondern Resultat der Arbeit der sportlichen Leitung. Da ist nun mal Werner verantwortlich. Ole Werner, der Aufstiegstrainer, der es nicht schafft, in der 1. Liga anzukommen. Dessen Defensivkonzept schon deshalb an die Zeit mit Nouri erinnert, weil es genauso erfolglos ist. Der Ole Werner, der mit dem Kader und vor allem den Neuzugängen nichts anfangen kann. Manchmal hat man das Gefühl, Werner empfindet neue Spieler als Strafe, die er dann seinerseits bestrafen will, in dem er sie ignoriert oder ihnen die Leistung anspricht, in Liga 1 bestehen zu können. Der das Konzept, gezielt junge Spieler aufzubauen, nicht umsetzen kann und will.
Der vor allem einen beleidigend schlechten Fussball spielen lässt und viel zu häufig verliert. Der dabei ist, aus Werder eine Fahrstuhl Mannschaft zu machen.
Es ist nicht ungerecht, Werner die Situation vorzuhalten. Es ist nur konsequent. Offenbar kann er es nicht besser, der Aufstiegstrainer. Daher muss man Werders Verantwortlichen, Baumann und Fritz (eigentlich auch Filbry) vorhalten, dass sie nicht schon längst eingegriffen haben.
Nein, denn die Tabelle und Werders Auftritte sind keine Frage der Gerechtigkeit, sondern Resultat der Arbeit der sportlichen Leitung. Da ist nun mal Werner verantwortlich. Ole Werner, der Aufstiegstrainer, der es nicht schafft, in der 1. Liga anzukommen. Dessen Defensivkonzept schon deshalb an die Zeit mit Nouri erinnert, weil es genauso erfolglos ist. Der Ole Werner, der mit dem Kader und vor allem den Neuzugängen nichts anfangen kann. Manchmal hat man das Gefühl, Werner empfindet neue Spieler als Strafe, die er dann seinerseits bestrafen will, in dem er sie ignoriert oder ihnen die Leistung anspricht, in Liga 1 bestehen zu können. Der das Konzept, gezielt junge Spieler aufzubauen, nicht umsetzen kann und will.
Der vor allem einen beleidigend schlechten Fussball spielen lässt und viel zu häufig verliert. Der dabei ist, aus Werder eine Fahrstuhl Mannschaft zu machen.
Es ist nicht ungerecht, Werner die Situation vorzuhalten. Es ist nur konsequent. Offenbar kann er es nicht besser, der Aufstiegstrainer. Daher muss man Werders Verantwortlichen, Baumann und Fritz (eigentlich auch Filbry) vorhalten, dass sie nicht schon längst eingegriffen haben.
This contribution was last edited by Mimi66 on Apr 15, 2024 at 7:27 AM hours
Apr 15, 2024 - 7:57 AM hours
Für Ole Werner muss es das jetzt endlich gewesen sein. Das Spiel gegen den deutschen Meister war eine Hinrichtung, die NUR 0:5 ausging. Das war gar nichts kein Kampf kein Wille, dafür vorher Streit mit Keita, einen Ducksch der schon seit mehr als 5 Spielen völlig neben sich steht und zig Verletzten, welches auch kein Zufall sein kann.
Dinkci und Woltemade die keinen Bock mehr auf Werner und Co haben. Selbst ein Zetterer zögert.
Und 1 Punkt aus den letzten 6 Spielen.
Das sind Fakten und Zahlen eines direkten Absteigers. Nur dank der schlechten Arbeit einiger Konkurrenten steht man noch nicht schlimmer in der Tabelle dar als man es eigentlich verdient hätte.
Dinkci und Woltemade die keinen Bock mehr auf Werner und Co haben. Selbst ein Zetterer zögert.
Und 1 Punkt aus den letzten 6 Spielen.
Das sind Fakten und Zahlen eines direkten Absteigers. Nur dank der schlechten Arbeit einiger Konkurrenten steht man noch nicht schlimmer in der Tabelle dar als man es eigentlich verdient hätte.
Apr 15, 2024 - 9:00 AM hours
Zitat von Piza93
einen Ducksch der schon seit mehr als 5 Spielen völlig neben sich steht und zig Verletzten, welches auch kein Zufall sein kann.
einen Ducksch der schon seit mehr als 5 Spielen völlig neben sich steht und zig Verletzten, welches auch kein Zufall sein kann.
Genau, der diese Werner hat nämlich Pieper persönlich den Knöchel gebrochen. Und dann hat er Alvero ein Bein gestellt, damit der auf die Schulter fällt und sich verletzt.
Natürlich hat er auch Stark im Spiel gegen Dortmund und Njinmah im Spiel gegen Union verletzt!
Und dann hat er Ducksch gesagt, er soll sich gefälligst keine Mühe mehr geben, weil er ja eh schon Nationalspieler ist. Böser Werner!
Apr 15, 2024 - 9:18 AM hours
Zitat von Agraine
Genau, der diese Werner hat nämlich Pieper persönlich den Knöchel gebrochen. Und dann hat er Alvero ein Bein gestellt, damit der auf die Schulter fällt und sich verletzt.
Natürlich hat er auch Stark im Spiel gegen Dortmund und Njinmah im Spiel gegen Union verletzt!
Und dann hat er Ducksch gesagt, er soll sich gefälligst keine Mühe mehr geben, weil er ja eh schon Nationalspieler ist. Böser Werner!
Zitat von Piza93
einen Ducksch der schon seit mehr als 5 Spielen völlig neben sich steht und zig Verletzten, welches auch kein Zufall sein kann.
einen Ducksch der schon seit mehr als 5 Spielen völlig neben sich steht und zig Verletzten, welches auch kein Zufall sein kann.
Genau, der diese Werner hat nämlich Pieper persönlich den Knöchel gebrochen. Und dann hat er Alvero ein Bein gestellt, damit der auf die Schulter fällt und sich verletzt.
Natürlich hat er auch Stark im Spiel gegen Dortmund und Njinmah im Spiel gegen Union verletzt!
Und dann hat er Ducksch gesagt, er soll sich gefälligst keine Mühe mehr geben, weil er ja eh schon Nationalspieler ist. Böser Werner!
Jetzt mal ehrlich.
Nachdem Baumann im Sommer aufhört, tauschen wir nun nur noch Werner aus…und zack…Europa wir kommen, niemand verletzt sich mehr und Spieler wechseln nur noch für 8-stellige Beträge - mindestens!
Ich gebe es offiziell auf hier
Man muss halt die Sprache des Publikums sprechen - Irgendwas zwischen Fifa Manager, Sarkasmus und Internet-Anonymität. Ok, bin dabei 
Apr 15, 2024 - 9:20 AM hours
Zitat von Kookie89
Andere Mannschaften haben auch verletzte und gesperrte Spieler. Das ist doch nur ein Scheinargument. Zumal gesperrte Spieler ja auch auf das eigene Spiel zurückzuführen sind. Letztendlich kann man festhalten, dass wir aktuell nur einen Punkt mehr als in der Abstiegssaison haben. Und wenn man mit sich selbst ehrlich ist, dann weiß man auch, dass diese Serie von ungeschlagenen Spielen vor und nach Weihnachten mehr Schein als Sein gewesen ist.. Relativ glückliche Siege gegen ein schwaches Mainz und Köln, peinlich hergeschenkte Punkte gegen den Krisenclub aus Gladbach.. Schmeichelhafte Remis gegen Bochum und Darmstadt.. grundsätzlich ein ganzer Punkt aus 4 Spielen gegen Aufsteiger...
Positiv hervorheben kann man die Spiele gegen Augsburg, Freiburg, Bayern und Leipzig. Bayern kam glücklicherweise zum richtigen Zeitpunkt.
Letztendlich sind aber die Parallelen zur Abstiegssaison unverkennbar, dass stur an Spielern und Systemen festgehalten werden, die aktuell keinen Erfolg bringen. Schon letztes Jahr haben wir eine katastrophale Rückrunde gespielt. Dass wir da nicht abgestiegen sind, war ein Glücksfall.
Dazu eine Flucht von Talenten, die eben eindeutig Werner zuzuschreiben ist. Und da rede ich nicht einmal von Dinkci, von dem ich sage, dass der genug Chancen hatte und auch bei Freiburg nichts reißen wird, sondern von einem Jan-Niklas Beste, für den Werner nach seiner Leihe keinen Bedarf hatte (Stattdessen haben wir auf LM nun einen Agu, der nicht mal in unserer Zweitligasaison überzeugen konnte und einen Deman, der bisher ein völliger Flop ist), dazu hat man einen Gruev verkauft, dem man im Gegensatz zu anderen Spielern kaum mal ein schlechtes Spiel zugestanden hat, ohne ihn danach auf die Bank zu setzen und jetzt auch noch ein Woltemade, für den das gleiche gilt wie für Gruev. Macht ein bockstarkes Spiel gegen Bayern um danach volle drei Spiele von der Bank aus zu starten.
In der Summe sind das nicht sonderlich gute Pro Werner Argumente. Dass er uns mit dem Kader, den wir in der 2. Liga hatten, in die 1. Liga gebracht hat, war eigentlich zu erwarten und alles andere wäre eine bittere Enttäuschung gewesen. Dass das mit Markus Anfang nicht geklappt hätte, war aber wohl dessen völliger Inkompetenz zuzuschreiben, dass er ein System durchgezogen hat, für das wir überhaupt nicht das Spielermaterial gehabt haben. Dementsprechend waren wir auch in unserer 1. Saison nach Aufstieg nicht mit einem 0815-Aufsteiger zu vergleichen, zumal wir so gut wie die komplette Abstiegsmannschaft behalten haben, die gespickt ist von Bundesligaerfahrung. Man sollte nicht den gleichen Fehler machen wie vorm Abstieg und bis zum 33. Spieltag warten um einen Thomas Schaaf oder sonstige Retter einzusetzen..
Gegen Stuttgart muss man in deren Verfassung weiß Gott nicht gewinnen, aber man sollte sich ganz genau anschauen, wie die Mannschaft auftritt und entsprechend bewerten, wie man weiter macht. Wenn man erst wieder wartet, bis man gegen Stuttgart, Augsburg und Gladbach 0 Punkte geholt hat und man dann praktisch gezwungen ist, gegen Leipzig zu punkten, dann gute Nacht.
Zitat von BecksTown1899
Das wäre eine Panik Aktion die zu 99,9% nichts bringt, wenn man Werner entlässt, dann nach Gesprächen im Sommer, das wäre in meinen Augen genauso okay wie ihn behalten (bei Klassenerhalt).
Ich empfehle gerne jedem ein Blick auf unsere Verletzten Liste und Sperrliste mit dem Anfang des neuerlichen negativ laufs und die Aussagen von Friedl im Interview, der klar gesagt hat das einige Spieler (!) wohl ein wenig zu sehr haben schleifen lassen weil man ja vermutlich nichtmehr absteigen kann. Also hat man sich vllt auch auf Spielerseite selbst ein wenig in diese Position gebracht?
Fußball wäre so einfach wenn alle Probleme immer am Trainer liegen oder an nem sportlichen Leiter, probleme haben sehr häufig viele Gründe. Den ersten Grund dem ich nachgehen würde ist die frage warum soviele Spieler immer wieder verletzt sind, das ist nämlich das allergrößte Problem was wir haben.
Zitat von mick116c
Wenn wir in den nächsten beiden Spielen nichts oder nur einen Punkt holen, muss es zwangsläufig eine Veränderung auf der Trainerposition geben. Die Gefahr eines neuerlichen Abstiegs ist viel zu groß und Werners Verdienste für Werder zu gering, um darauf zu hoffen, dass schon alles gut wird.
Wenn wir in den nächsten beiden Spielen nichts oder nur einen Punkt holen, muss es zwangsläufig eine Veränderung auf der Trainerposition geben. Die Gefahr eines neuerlichen Abstiegs ist viel zu groß und Werners Verdienste für Werder zu gering, um darauf zu hoffen, dass schon alles gut wird.
Das wäre eine Panik Aktion die zu 99,9% nichts bringt, wenn man Werner entlässt, dann nach Gesprächen im Sommer, das wäre in meinen Augen genauso okay wie ihn behalten (bei Klassenerhalt).
Ich empfehle gerne jedem ein Blick auf unsere Verletzten Liste und Sperrliste mit dem Anfang des neuerlichen negativ laufs und die Aussagen von Friedl im Interview, der klar gesagt hat das einige Spieler (!) wohl ein wenig zu sehr haben schleifen lassen weil man ja vermutlich nichtmehr absteigen kann. Also hat man sich vllt auch auf Spielerseite selbst ein wenig in diese Position gebracht?
Fußball wäre so einfach wenn alle Probleme immer am Trainer liegen oder an nem sportlichen Leiter, probleme haben sehr häufig viele Gründe. Den ersten Grund dem ich nachgehen würde ist die frage warum soviele Spieler immer wieder verletzt sind, das ist nämlich das allergrößte Problem was wir haben.
Andere Mannschaften haben auch verletzte und gesperrte Spieler. Das ist doch nur ein Scheinargument. Zumal gesperrte Spieler ja auch auf das eigene Spiel zurückzuführen sind. Letztendlich kann man festhalten, dass wir aktuell nur einen Punkt mehr als in der Abstiegssaison haben. Und wenn man mit sich selbst ehrlich ist, dann weiß man auch, dass diese Serie von ungeschlagenen Spielen vor und nach Weihnachten mehr Schein als Sein gewesen ist.. Relativ glückliche Siege gegen ein schwaches Mainz und Köln, peinlich hergeschenkte Punkte gegen den Krisenclub aus Gladbach.. Schmeichelhafte Remis gegen Bochum und Darmstadt.. grundsätzlich ein ganzer Punkt aus 4 Spielen gegen Aufsteiger...
Positiv hervorheben kann man die Spiele gegen Augsburg, Freiburg, Bayern und Leipzig. Bayern kam glücklicherweise zum richtigen Zeitpunkt.
Letztendlich sind aber die Parallelen zur Abstiegssaison unverkennbar, dass stur an Spielern und Systemen festgehalten werden, die aktuell keinen Erfolg bringen. Schon letztes Jahr haben wir eine katastrophale Rückrunde gespielt. Dass wir da nicht abgestiegen sind, war ein Glücksfall.
Dazu eine Flucht von Talenten, die eben eindeutig Werner zuzuschreiben ist. Und da rede ich nicht einmal von Dinkci, von dem ich sage, dass der genug Chancen hatte und auch bei Freiburg nichts reißen wird, sondern von einem Jan-Niklas Beste, für den Werner nach seiner Leihe keinen Bedarf hatte (Stattdessen haben wir auf LM nun einen Agu, der nicht mal in unserer Zweitligasaison überzeugen konnte und einen Deman, der bisher ein völliger Flop ist), dazu hat man einen Gruev verkauft, dem man im Gegensatz zu anderen Spielern kaum mal ein schlechtes Spiel zugestanden hat, ohne ihn danach auf die Bank zu setzen und jetzt auch noch ein Woltemade, für den das gleiche gilt wie für Gruev. Macht ein bockstarkes Spiel gegen Bayern um danach volle drei Spiele von der Bank aus zu starten.
In der Summe sind das nicht sonderlich gute Pro Werner Argumente. Dass er uns mit dem Kader, den wir in der 2. Liga hatten, in die 1. Liga gebracht hat, war eigentlich zu erwarten und alles andere wäre eine bittere Enttäuschung gewesen. Dass das mit Markus Anfang nicht geklappt hätte, war aber wohl dessen völliger Inkompetenz zuzuschreiben, dass er ein System durchgezogen hat, für das wir überhaupt nicht das Spielermaterial gehabt haben. Dementsprechend waren wir auch in unserer 1. Saison nach Aufstieg nicht mit einem 0815-Aufsteiger zu vergleichen, zumal wir so gut wie die komplette Abstiegsmannschaft behalten haben, die gespickt ist von Bundesligaerfahrung. Man sollte nicht den gleichen Fehler machen wie vorm Abstieg und bis zum 33. Spieltag warten um einen Thomas Schaaf oder sonstige Retter einzusetzen..
Gegen Stuttgart muss man in deren Verfassung weiß Gott nicht gewinnen, aber man sollte sich ganz genau anschauen, wie die Mannschaft auftritt und entsprechend bewerten, wie man weiter macht. Wenn man erst wieder wartet, bis man gegen Stuttgart, Augsburg und Gladbach 0 Punkte geholt hat und man dann praktisch gezwungen ist, gegen Leipzig zu punkten, dann gute Nacht.
Die Parallelel zur Abtiegssaison sehe ich auch, allerdings glaube ich nicht, dass ein Trainerwechsel irgendwas bewirken würde und auch nicht, dass Werner sozusagen der Schuldige ist, oder als Sündenbock herhalten sollte. Die nächsten 2 Spiele wird man mMn keinen Blumentopf gewinnen. Gepunktet werden muss gegen Gladbach und Bochum. Bis dahin kehren hoffentlich auch wieder einige Verletzte zurück. Denn sind wir mal ehrlich, zur Zeit stellt sich die Mannschaft fast von alleine auf, weil es keine Alternativen gibt.
Zur Beste: er wurde unter Anfang verliehen und hat dann eine super Saison gespielt. Meines Wissens nach wollte er danach einfach weg um Stammspieler sein zu können. Den konnte man nicht mehr halten (ähnlich wir Dinkci jetzt). Da die Schuld bei Werner zu suchen finde ich an den Haaren herbeigezogen. Und zu Gruev: 6 Mio. waren ne Menge Geld, da kommt man ins Überlegen. Ich nehme an, er wurde allein aus finanzieller Sicht verkauft. Unter Werner war Gruev ja mehr oder weniger Stammspieler, also war er mit seiner Leistung sichtlich zufrieden.
Apr 15, 2024 - 10:23 AM hours
Zitat von dvk1987
Die Parallelel zur Abtiegssaison sehe ich auch, allerdings glaube ich nicht, dass ein Trainerwechsel irgendwas bewirken würde und auch nicht, dass Werner sozusagen der Schuldige ist, oder als Sündenbock herhalten sollte. Die nächsten 2 Spiele wird man mMn keinen Blumentopf gewinnen. Gepunktet werden muss gegen Gladbach und Bochum. Bis dahin kehren hoffentlich auch wieder einige Verletzte zurück. Denn sind wir mal ehrlich, zur Zeit stellt sich die Mannschaft fast von alleine auf, weil es keine Alternativen gibt.
Zur Beste: er wurde unter Anfang verliehen und hat dann eine super Saison gespielt. Meines Wissens nach wollte er danach einfach weg um Stammspieler sein zu können. Den konnte man nicht mehr halten (ähnlich wir Dinkci jetzt). Da die Schuld bei Werner zu suchen finde ich an den Haaren herbeigezogen. Und zu Gruev: 6 Mio. waren ne Menge Geld, da kommt man ins Überlegen. Ich nehme an, er wurde allein aus finanzieller Sicht verkauft. Unter Werner war Gruev ja mehr oder weniger Stammspieler, also war er mit seiner Leistung sichtlich zufrieden.
Zitat von Kookie89
Andere Mannschaften haben auch verletzte und gesperrte Spieler. Das ist doch nur ein Scheinargument. Zumal gesperrte Spieler ja auch auf das eigene Spiel zurückzuführen sind. Letztendlich kann man festhalten, dass wir aktuell nur einen Punkt mehr als in der Abstiegssaison haben. Und wenn man mit sich selbst ehrlich ist, dann weiß man auch, dass diese Serie von ungeschlagenen Spielen vor und nach Weihnachten mehr Schein als Sein gewesen ist.. Relativ glückliche Siege gegen ein schwaches Mainz und Köln, peinlich hergeschenkte Punkte gegen den Krisenclub aus Gladbach.. Schmeichelhafte Remis gegen Bochum und Darmstadt.. grundsätzlich ein ganzer Punkt aus 4 Spielen gegen Aufsteiger...
Positiv hervorheben kann man die Spiele gegen Augsburg, Freiburg, Bayern und Leipzig. Bayern kam glücklicherweise zum richtigen Zeitpunkt.
Letztendlich sind aber die Parallelen zur Abstiegssaison unverkennbar, dass stur an Spielern und Systemen festgehalten werden, die aktuell keinen Erfolg bringen. Schon letztes Jahr haben wir eine katastrophale Rückrunde gespielt. Dass wir da nicht abgestiegen sind, war ein Glücksfall.
Dazu eine Flucht von Talenten, die eben eindeutig Werner zuzuschreiben ist. Und da rede ich nicht einmal von Dinkci, von dem ich sage, dass der genug Chancen hatte und auch bei Freiburg nichts reißen wird, sondern von einem Jan-Niklas Beste, für den Werner nach seiner Leihe keinen Bedarf hatte (Stattdessen haben wir auf LM nun einen Agu, der nicht mal in unserer Zweitligasaison überzeugen konnte und einen Deman, der bisher ein völliger Flop ist), dazu hat man einen Gruev verkauft, dem man im Gegensatz zu anderen Spielern kaum mal ein schlechtes Spiel zugestanden hat, ohne ihn danach auf die Bank zu setzen und jetzt auch noch ein Woltemade, für den das gleiche gilt wie für Gruev. Macht ein bockstarkes Spiel gegen Bayern um danach volle drei Spiele von der Bank aus zu starten.
In der Summe sind das nicht sonderlich gute Pro Werner Argumente. Dass er uns mit dem Kader, den wir in der 2. Liga hatten, in die 1. Liga gebracht hat, war eigentlich zu erwarten und alles andere wäre eine bittere Enttäuschung gewesen. Dass das mit Markus Anfang nicht geklappt hätte, war aber wohl dessen völliger Inkompetenz zuzuschreiben, dass er ein System durchgezogen hat, für das wir überhaupt nicht das Spielermaterial gehabt haben. Dementsprechend waren wir auch in unserer 1. Saison nach Aufstieg nicht mit einem 0815-Aufsteiger zu vergleichen, zumal wir so gut wie die komplette Abstiegsmannschaft behalten haben, die gespickt ist von Bundesligaerfahrung. Man sollte nicht den gleichen Fehler machen wie vorm Abstieg und bis zum 33. Spieltag warten um einen Thomas Schaaf oder sonstige Retter einzusetzen..
Gegen Stuttgart muss man in deren Verfassung weiß Gott nicht gewinnen, aber man sollte sich ganz genau anschauen, wie die Mannschaft auftritt und entsprechend bewerten, wie man weiter macht. Wenn man erst wieder wartet, bis man gegen Stuttgart, Augsburg und Gladbach 0 Punkte geholt hat und man dann praktisch gezwungen ist, gegen Leipzig zu punkten, dann gute Nacht.
Zitat von BecksTown1899
Das wäre eine Panik Aktion die zu 99,9% nichts bringt, wenn man Werner entlässt, dann nach Gesprächen im Sommer, das wäre in meinen Augen genauso okay wie ihn behalten (bei Klassenerhalt).
Ich empfehle gerne jedem ein Blick auf unsere Verletzten Liste und Sperrliste mit dem Anfang des neuerlichen negativ laufs und die Aussagen von Friedl im Interview, der klar gesagt hat das einige Spieler (!) wohl ein wenig zu sehr haben schleifen lassen weil man ja vermutlich nichtmehr absteigen kann. Also hat man sich vllt auch auf Spielerseite selbst ein wenig in diese Position gebracht?
Fußball wäre so einfach wenn alle Probleme immer am Trainer liegen oder an nem sportlichen Leiter, probleme haben sehr häufig viele Gründe. Den ersten Grund dem ich nachgehen würde ist die frage warum soviele Spieler immer wieder verletzt sind, das ist nämlich das allergrößte Problem was wir haben.
Zitat von mick116c
Wenn wir in den nächsten beiden Spielen nichts oder nur einen Punkt holen, muss es zwangsläufig eine Veränderung auf der Trainerposition geben. Die Gefahr eines neuerlichen Abstiegs ist viel zu groß und Werners Verdienste für Werder zu gering, um darauf zu hoffen, dass schon alles gut wird.
Wenn wir in den nächsten beiden Spielen nichts oder nur einen Punkt holen, muss es zwangsläufig eine Veränderung auf der Trainerposition geben. Die Gefahr eines neuerlichen Abstiegs ist viel zu groß und Werners Verdienste für Werder zu gering, um darauf zu hoffen, dass schon alles gut wird.
Das wäre eine Panik Aktion die zu 99,9% nichts bringt, wenn man Werner entlässt, dann nach Gesprächen im Sommer, das wäre in meinen Augen genauso okay wie ihn behalten (bei Klassenerhalt).
Ich empfehle gerne jedem ein Blick auf unsere Verletzten Liste und Sperrliste mit dem Anfang des neuerlichen negativ laufs und die Aussagen von Friedl im Interview, der klar gesagt hat das einige Spieler (!) wohl ein wenig zu sehr haben schleifen lassen weil man ja vermutlich nichtmehr absteigen kann. Also hat man sich vllt auch auf Spielerseite selbst ein wenig in diese Position gebracht?
Fußball wäre so einfach wenn alle Probleme immer am Trainer liegen oder an nem sportlichen Leiter, probleme haben sehr häufig viele Gründe. Den ersten Grund dem ich nachgehen würde ist die frage warum soviele Spieler immer wieder verletzt sind, das ist nämlich das allergrößte Problem was wir haben.
Andere Mannschaften haben auch verletzte und gesperrte Spieler. Das ist doch nur ein Scheinargument. Zumal gesperrte Spieler ja auch auf das eigene Spiel zurückzuführen sind. Letztendlich kann man festhalten, dass wir aktuell nur einen Punkt mehr als in der Abstiegssaison haben. Und wenn man mit sich selbst ehrlich ist, dann weiß man auch, dass diese Serie von ungeschlagenen Spielen vor und nach Weihnachten mehr Schein als Sein gewesen ist.. Relativ glückliche Siege gegen ein schwaches Mainz und Köln, peinlich hergeschenkte Punkte gegen den Krisenclub aus Gladbach.. Schmeichelhafte Remis gegen Bochum und Darmstadt.. grundsätzlich ein ganzer Punkt aus 4 Spielen gegen Aufsteiger...
Positiv hervorheben kann man die Spiele gegen Augsburg, Freiburg, Bayern und Leipzig. Bayern kam glücklicherweise zum richtigen Zeitpunkt.
Letztendlich sind aber die Parallelen zur Abstiegssaison unverkennbar, dass stur an Spielern und Systemen festgehalten werden, die aktuell keinen Erfolg bringen. Schon letztes Jahr haben wir eine katastrophale Rückrunde gespielt. Dass wir da nicht abgestiegen sind, war ein Glücksfall.
Dazu eine Flucht von Talenten, die eben eindeutig Werner zuzuschreiben ist. Und da rede ich nicht einmal von Dinkci, von dem ich sage, dass der genug Chancen hatte und auch bei Freiburg nichts reißen wird, sondern von einem Jan-Niklas Beste, für den Werner nach seiner Leihe keinen Bedarf hatte (Stattdessen haben wir auf LM nun einen Agu, der nicht mal in unserer Zweitligasaison überzeugen konnte und einen Deman, der bisher ein völliger Flop ist), dazu hat man einen Gruev verkauft, dem man im Gegensatz zu anderen Spielern kaum mal ein schlechtes Spiel zugestanden hat, ohne ihn danach auf die Bank zu setzen und jetzt auch noch ein Woltemade, für den das gleiche gilt wie für Gruev. Macht ein bockstarkes Spiel gegen Bayern um danach volle drei Spiele von der Bank aus zu starten.
In der Summe sind das nicht sonderlich gute Pro Werner Argumente. Dass er uns mit dem Kader, den wir in der 2. Liga hatten, in die 1. Liga gebracht hat, war eigentlich zu erwarten und alles andere wäre eine bittere Enttäuschung gewesen. Dass das mit Markus Anfang nicht geklappt hätte, war aber wohl dessen völliger Inkompetenz zuzuschreiben, dass er ein System durchgezogen hat, für das wir überhaupt nicht das Spielermaterial gehabt haben. Dementsprechend waren wir auch in unserer 1. Saison nach Aufstieg nicht mit einem 0815-Aufsteiger zu vergleichen, zumal wir so gut wie die komplette Abstiegsmannschaft behalten haben, die gespickt ist von Bundesligaerfahrung. Man sollte nicht den gleichen Fehler machen wie vorm Abstieg und bis zum 33. Spieltag warten um einen Thomas Schaaf oder sonstige Retter einzusetzen..
Gegen Stuttgart muss man in deren Verfassung weiß Gott nicht gewinnen, aber man sollte sich ganz genau anschauen, wie die Mannschaft auftritt und entsprechend bewerten, wie man weiter macht. Wenn man erst wieder wartet, bis man gegen Stuttgart, Augsburg und Gladbach 0 Punkte geholt hat und man dann praktisch gezwungen ist, gegen Leipzig zu punkten, dann gute Nacht.
Die Parallelel zur Abtiegssaison sehe ich auch, allerdings glaube ich nicht, dass ein Trainerwechsel irgendwas bewirken würde und auch nicht, dass Werner sozusagen der Schuldige ist, oder als Sündenbock herhalten sollte. Die nächsten 2 Spiele wird man mMn keinen Blumentopf gewinnen. Gepunktet werden muss gegen Gladbach und Bochum. Bis dahin kehren hoffentlich auch wieder einige Verletzte zurück. Denn sind wir mal ehrlich, zur Zeit stellt sich die Mannschaft fast von alleine auf, weil es keine Alternativen gibt.
Zur Beste: er wurde unter Anfang verliehen und hat dann eine super Saison gespielt. Meines Wissens nach wollte er danach einfach weg um Stammspieler sein zu können. Den konnte man nicht mehr halten (ähnlich wir Dinkci jetzt). Da die Schuld bei Werner zu suchen finde ich an den Haaren herbeigezogen. Und zu Gruev: 6 Mio. waren ne Menge Geld, da kommt man ins Überlegen. Ich nehme an, er wurde allein aus finanzieller Sicht verkauft. Unter Werner war Gruev ja mehr oder weniger Stammspieler, also war er mit seiner Leistung sichtlich zufrieden.
Also bei allem Respekt vor Augsburg und deren aktueller Platzierung, aber wenn es soweit gekommen ist, dass man sagt, gegen Augsburg sei kein Blumentopf zu gewinnen, dann kann man ja wohl direkt freiwillig in die 2. Liga gehen. Die stehen hinter Frankfurt und mit was für einem Fußball die stehen, wo sie stehen, haben wir letzte Woche in Frankfurt erlebt.
Beste wurde 2020 für 2 Jahre an Regensburg verliehen, wo er beide Saisons performt hat. Wir hätten also im 1. Jahr nach dem Aufstieg einen praktisch ablösefreien Spieler für links gehabt, der nachweislich zwei top Jahre hinter sich hatte, auf einer Position, auf der wir dann aber lieber einen Toni Jung aufgestellt haben, der nicht mal ansatzweise LM ist, und einen Lee Buchanan, der von der 2. und die 3. Liga abgestiegen war und die Sprache nicht spricht. Da kann mir doch keiner erzählen, dass er von sich aus lieber zu Heidenheim in die 2. Liga gegangen ist, wenn wir auf dieser Position brutal Bedarf gehabt haben. Insofern ist das für mich glasklar, dass man ihn nicht gewollt hat.
Gruev hatte sich entschieden zu wechseln, nachdem man Lynen für seine Position geholt hat. Nachdem er schon regelmäßig hinter Groß nur auf der Bank saß.
Apr 15, 2024 - 10:42 AM hours
ich finde schon das die Instabilität, etwas mit den Verletzten zu tun hat, gerade in der Abwehr.
Wie stabil wir sein können, und was möglich ist, ist erst ein paar Wochen her, wo alle von Europa gesprochen haben. Da standen wir stabil und haben unsere Spiele gewonnen.
Wenn aber die gesamte Abwehr Stark, Jung und Friedl ausfallen, wird es natürlich eng. Das wir nicht das gleiche Niveau auf IV Position 4,5 und sechs haben, sollte allen klar sein.
Was mich aber sehr stört ist, dass nicht einschätzen von Talenten aus den eigenen Reihen. Mir klingeln FB's Worte immer noch im Ohr, solche Fehler wie bei Brandt etc dürfen wir als Werder nie wieder machen.
Und dann passiert es wieder mit (Beste) und Dinkci.
Ich sehe da nicht nur OW in der Kritik sondern auch alle anderen Verantwortlichen. Das Die Spieler so ein Potenzial haben, hätten alle sehr wohl sehen müssen, dass ist deren JOB.
Und das man das schade oder zwangsläufig nennt, macht die Sache nicht besser, weil so viel Geld in neue Spieler (Deman) investiert werden muss, die im Nachhinein, nicht ansatzweise so performen wie der weggeschickte Beste.
Was die Spielweise und Ole Werner angeht, denke ich wäre es in der nächsten Saison an der Zeit, sich über ein neues System Gedanken zu machen. Wir habe halt nur drei gute IV, wenn da ein oder 2 Ausfallen haben wir ein Problem und wir können halt keine 5 Iv auf Top Niveau vorhalten.
Ich denke bei OW wird gerade nach den ersten Spielen in der neue Saison genau hingeschaut wie die Entwicklung ist, das wird nicht einfach werden.
Wie stabil wir sein können, und was möglich ist, ist erst ein paar Wochen her, wo alle von Europa gesprochen haben. Da standen wir stabil und haben unsere Spiele gewonnen.
Wenn aber die gesamte Abwehr Stark, Jung und Friedl ausfallen, wird es natürlich eng. Das wir nicht das gleiche Niveau auf IV Position 4,5 und sechs haben, sollte allen klar sein.
Was mich aber sehr stört ist, dass nicht einschätzen von Talenten aus den eigenen Reihen. Mir klingeln FB's Worte immer noch im Ohr, solche Fehler wie bei Brandt etc dürfen wir als Werder nie wieder machen.
Und dann passiert es wieder mit (Beste) und Dinkci.
Ich sehe da nicht nur OW in der Kritik sondern auch alle anderen Verantwortlichen. Das Die Spieler so ein Potenzial haben, hätten alle sehr wohl sehen müssen, dass ist deren JOB.
Und das man das schade oder zwangsläufig nennt, macht die Sache nicht besser, weil so viel Geld in neue Spieler (Deman) investiert werden muss, die im Nachhinein, nicht ansatzweise so performen wie der weggeschickte Beste.
Was die Spielweise und Ole Werner angeht, denke ich wäre es in der nächsten Saison an der Zeit, sich über ein neues System Gedanken zu machen. Wir habe halt nur drei gute IV, wenn da ein oder 2 Ausfallen haben wir ein Problem und wir können halt keine 5 Iv auf Top Niveau vorhalten.
Ich denke bei OW wird gerade nach den ersten Spielen in der neue Saison genau hingeschaut wie die Entwicklung ist, das wird nicht einfach werden.
Apr 15, 2024 - 10:48 AM hours
Zitat von Kookie89
Also bei allem Respekt vor Augsburg und deren aktueller Platzierung, aber wenn es soweit gekommen ist, dass man sagt, gegen Augsburg sei kein Blumentopf zu gewinnen, dann kann man ja wohl direkt freiwillig in die 2. Liga gehen. Die stehen hinter Frankfurt und mit was für einem Fußball die stehen, wo sie stehen, haben wir letzte Woche in Frankfurt erlebt.
Beste wurde 2020 für 2 Jahre an Regensburg verliehen, wo er beide Saisons performt hat. Wir hätten also im 1. Jahr nach dem Aufstieg einen praktisch ablösefreien Spieler für links gehabt, der nachweislich zwei top Jahre hinter sich hatte, auf einer Position, auf der wir dann aber lieber einen Toni Jung aufgestellt haben, der nicht mal ansatzweise LM ist, und einen Lee Buchanan, der von der 2. und die 3. Liga abgestiegen war und die Sprache nicht spricht. Da kann mir doch keiner erzählen, dass er von sich aus lieber zu Heidenheim in die 2. Liga gegangen ist, wenn wir auf dieser Position brutal Bedarf gehabt haben. Insofern ist das für mich glasklar, dass man ihn nicht gewollt hat.
Gruev hatte sich entschieden zu wechseln, nachdem man Lynen für seine Position geholt hat. Nachdem er schon regelmäßig hinter Groß nur auf der Bank saß.
Zitat von dvk1987
Die Parallelel zur Abtiegssaison sehe ich auch, allerdings glaube ich nicht, dass ein Trainerwechsel irgendwas bewirken würde und auch nicht, dass Werner sozusagen der Schuldige ist, oder als Sündenbock herhalten sollte. Die nächsten 2 Spiele wird man mMn keinen Blumentopf gewinnen. Gepunktet werden muss gegen Gladbach und Bochum. Bis dahin kehren hoffentlich auch wieder einige Verletzte zurück. Denn sind wir mal ehrlich, zur Zeit stellt sich die Mannschaft fast von alleine auf, weil es keine Alternativen gibt.
Zur Beste: er wurde unter Anfang verliehen und hat dann eine super Saison gespielt. Meines Wissens nach wollte er danach einfach weg um Stammspieler sein zu können. Den konnte man nicht mehr halten (ähnlich wir Dinkci jetzt). Da die Schuld bei Werner zu suchen finde ich an den Haaren herbeigezogen. Und zu Gruev: 6 Mio. waren ne Menge Geld, da kommt man ins Überlegen. Ich nehme an, er wurde allein aus finanzieller Sicht verkauft. Unter Werner war Gruev ja mehr oder weniger Stammspieler, also war er mit seiner Leistung sichtlich zufrieden.
Zitat von Kookie89
Andere Mannschaften haben auch verletzte und gesperrte Spieler. Das ist doch nur ein Scheinargument. Zumal gesperrte Spieler ja auch auf das eigene Spiel zurückzuführen sind. Letztendlich kann man festhalten, dass wir aktuell nur einen Punkt mehr als in der Abstiegssaison haben. Und wenn man mit sich selbst ehrlich ist, dann weiß man auch, dass diese Serie von ungeschlagenen Spielen vor und nach Weihnachten mehr Schein als Sein gewesen ist.. Relativ glückliche Siege gegen ein schwaches Mainz und Köln, peinlich hergeschenkte Punkte gegen den Krisenclub aus Gladbach.. Schmeichelhafte Remis gegen Bochum und Darmstadt.. grundsätzlich ein ganzer Punkt aus 4 Spielen gegen Aufsteiger...
Positiv hervorheben kann man die Spiele gegen Augsburg, Freiburg, Bayern und Leipzig. Bayern kam glücklicherweise zum richtigen Zeitpunkt.
Letztendlich sind aber die Parallelen zur Abstiegssaison unverkennbar, dass stur an Spielern und Systemen festgehalten werden, die aktuell keinen Erfolg bringen. Schon letztes Jahr haben wir eine katastrophale Rückrunde gespielt. Dass wir da nicht abgestiegen sind, war ein Glücksfall.
Dazu eine Flucht von Talenten, die eben eindeutig Werner zuzuschreiben ist. Und da rede ich nicht einmal von Dinkci, von dem ich sage, dass der genug Chancen hatte und auch bei Freiburg nichts reißen wird, sondern von einem Jan-Niklas Beste, für den Werner nach seiner Leihe keinen Bedarf hatte (Stattdessen haben wir auf LM nun einen Agu, der nicht mal in unserer Zweitligasaison überzeugen konnte und einen Deman, der bisher ein völliger Flop ist), dazu hat man einen Gruev verkauft, dem man im Gegensatz zu anderen Spielern kaum mal ein schlechtes Spiel zugestanden hat, ohne ihn danach auf die Bank zu setzen und jetzt auch noch ein Woltemade, für den das gleiche gilt wie für Gruev. Macht ein bockstarkes Spiel gegen Bayern um danach volle drei Spiele von der Bank aus zu starten.
In der Summe sind das nicht sonderlich gute Pro Werner Argumente. Dass er uns mit dem Kader, den wir in der 2. Liga hatten, in die 1. Liga gebracht hat, war eigentlich zu erwarten und alles andere wäre eine bittere Enttäuschung gewesen. Dass das mit Markus Anfang nicht geklappt hätte, war aber wohl dessen völliger Inkompetenz zuzuschreiben, dass er ein System durchgezogen hat, für das wir überhaupt nicht das Spielermaterial gehabt haben. Dementsprechend waren wir auch in unserer 1. Saison nach Aufstieg nicht mit einem 0815-Aufsteiger zu vergleichen, zumal wir so gut wie die komplette Abstiegsmannschaft behalten haben, die gespickt ist von Bundesligaerfahrung. Man sollte nicht den gleichen Fehler machen wie vorm Abstieg und bis zum 33. Spieltag warten um einen Thomas Schaaf oder sonstige Retter einzusetzen..
Gegen Stuttgart muss man in deren Verfassung weiß Gott nicht gewinnen, aber man sollte sich ganz genau anschauen, wie die Mannschaft auftritt und entsprechend bewerten, wie man weiter macht. Wenn man erst wieder wartet, bis man gegen Stuttgart, Augsburg und Gladbach 0 Punkte geholt hat und man dann praktisch gezwungen ist, gegen Leipzig zu punkten, dann gute Nacht.
Zitat von BecksTown1899
Das wäre eine Panik Aktion die zu 99,9% nichts bringt, wenn man Werner entlässt, dann nach Gesprächen im Sommer, das wäre in meinen Augen genauso okay wie ihn behalten (bei Klassenerhalt).
Ich empfehle gerne jedem ein Blick auf unsere Verletzten Liste und Sperrliste mit dem Anfang des neuerlichen negativ laufs und die Aussagen von Friedl im Interview, der klar gesagt hat das einige Spieler (!) wohl ein wenig zu sehr haben schleifen lassen weil man ja vermutlich nichtmehr absteigen kann. Also hat man sich vllt auch auf Spielerseite selbst ein wenig in diese Position gebracht?
Fußball wäre so einfach wenn alle Probleme immer am Trainer liegen oder an nem sportlichen Leiter, probleme haben sehr häufig viele Gründe. Den ersten Grund dem ich nachgehen würde ist die frage warum soviele Spieler immer wieder verletzt sind, das ist nämlich das allergrößte Problem was wir haben.
Zitat von mick116c
Wenn wir in den nächsten beiden Spielen nichts oder nur einen Punkt holen, muss es zwangsläufig eine Veränderung auf der Trainerposition geben. Die Gefahr eines neuerlichen Abstiegs ist viel zu groß und Werners Verdienste für Werder zu gering, um darauf zu hoffen, dass schon alles gut wird.
Wenn wir in den nächsten beiden Spielen nichts oder nur einen Punkt holen, muss es zwangsläufig eine Veränderung auf der Trainerposition geben. Die Gefahr eines neuerlichen Abstiegs ist viel zu groß und Werners Verdienste für Werder zu gering, um darauf zu hoffen, dass schon alles gut wird.
Das wäre eine Panik Aktion die zu 99,9% nichts bringt, wenn man Werner entlässt, dann nach Gesprächen im Sommer, das wäre in meinen Augen genauso okay wie ihn behalten (bei Klassenerhalt).
Ich empfehle gerne jedem ein Blick auf unsere Verletzten Liste und Sperrliste mit dem Anfang des neuerlichen negativ laufs und die Aussagen von Friedl im Interview, der klar gesagt hat das einige Spieler (!) wohl ein wenig zu sehr haben schleifen lassen weil man ja vermutlich nichtmehr absteigen kann. Also hat man sich vllt auch auf Spielerseite selbst ein wenig in diese Position gebracht?
Fußball wäre so einfach wenn alle Probleme immer am Trainer liegen oder an nem sportlichen Leiter, probleme haben sehr häufig viele Gründe. Den ersten Grund dem ich nachgehen würde ist die frage warum soviele Spieler immer wieder verletzt sind, das ist nämlich das allergrößte Problem was wir haben.
Andere Mannschaften haben auch verletzte und gesperrte Spieler. Das ist doch nur ein Scheinargument. Zumal gesperrte Spieler ja auch auf das eigene Spiel zurückzuführen sind. Letztendlich kann man festhalten, dass wir aktuell nur einen Punkt mehr als in der Abstiegssaison haben. Und wenn man mit sich selbst ehrlich ist, dann weiß man auch, dass diese Serie von ungeschlagenen Spielen vor und nach Weihnachten mehr Schein als Sein gewesen ist.. Relativ glückliche Siege gegen ein schwaches Mainz und Köln, peinlich hergeschenkte Punkte gegen den Krisenclub aus Gladbach.. Schmeichelhafte Remis gegen Bochum und Darmstadt.. grundsätzlich ein ganzer Punkt aus 4 Spielen gegen Aufsteiger...
Positiv hervorheben kann man die Spiele gegen Augsburg, Freiburg, Bayern und Leipzig. Bayern kam glücklicherweise zum richtigen Zeitpunkt.
Letztendlich sind aber die Parallelen zur Abstiegssaison unverkennbar, dass stur an Spielern und Systemen festgehalten werden, die aktuell keinen Erfolg bringen. Schon letztes Jahr haben wir eine katastrophale Rückrunde gespielt. Dass wir da nicht abgestiegen sind, war ein Glücksfall.
Dazu eine Flucht von Talenten, die eben eindeutig Werner zuzuschreiben ist. Und da rede ich nicht einmal von Dinkci, von dem ich sage, dass der genug Chancen hatte und auch bei Freiburg nichts reißen wird, sondern von einem Jan-Niklas Beste, für den Werner nach seiner Leihe keinen Bedarf hatte (Stattdessen haben wir auf LM nun einen Agu, der nicht mal in unserer Zweitligasaison überzeugen konnte und einen Deman, der bisher ein völliger Flop ist), dazu hat man einen Gruev verkauft, dem man im Gegensatz zu anderen Spielern kaum mal ein schlechtes Spiel zugestanden hat, ohne ihn danach auf die Bank zu setzen und jetzt auch noch ein Woltemade, für den das gleiche gilt wie für Gruev. Macht ein bockstarkes Spiel gegen Bayern um danach volle drei Spiele von der Bank aus zu starten.
In der Summe sind das nicht sonderlich gute Pro Werner Argumente. Dass er uns mit dem Kader, den wir in der 2. Liga hatten, in die 1. Liga gebracht hat, war eigentlich zu erwarten und alles andere wäre eine bittere Enttäuschung gewesen. Dass das mit Markus Anfang nicht geklappt hätte, war aber wohl dessen völliger Inkompetenz zuzuschreiben, dass er ein System durchgezogen hat, für das wir überhaupt nicht das Spielermaterial gehabt haben. Dementsprechend waren wir auch in unserer 1. Saison nach Aufstieg nicht mit einem 0815-Aufsteiger zu vergleichen, zumal wir so gut wie die komplette Abstiegsmannschaft behalten haben, die gespickt ist von Bundesligaerfahrung. Man sollte nicht den gleichen Fehler machen wie vorm Abstieg und bis zum 33. Spieltag warten um einen Thomas Schaaf oder sonstige Retter einzusetzen..
Gegen Stuttgart muss man in deren Verfassung weiß Gott nicht gewinnen, aber man sollte sich ganz genau anschauen, wie die Mannschaft auftritt und entsprechend bewerten, wie man weiter macht. Wenn man erst wieder wartet, bis man gegen Stuttgart, Augsburg und Gladbach 0 Punkte geholt hat und man dann praktisch gezwungen ist, gegen Leipzig zu punkten, dann gute Nacht.
Die Parallelel zur Abtiegssaison sehe ich auch, allerdings glaube ich nicht, dass ein Trainerwechsel irgendwas bewirken würde und auch nicht, dass Werner sozusagen der Schuldige ist, oder als Sündenbock herhalten sollte. Die nächsten 2 Spiele wird man mMn keinen Blumentopf gewinnen. Gepunktet werden muss gegen Gladbach und Bochum. Bis dahin kehren hoffentlich auch wieder einige Verletzte zurück. Denn sind wir mal ehrlich, zur Zeit stellt sich die Mannschaft fast von alleine auf, weil es keine Alternativen gibt.
Zur Beste: er wurde unter Anfang verliehen und hat dann eine super Saison gespielt. Meines Wissens nach wollte er danach einfach weg um Stammspieler sein zu können. Den konnte man nicht mehr halten (ähnlich wir Dinkci jetzt). Da die Schuld bei Werner zu suchen finde ich an den Haaren herbeigezogen. Und zu Gruev: 6 Mio. waren ne Menge Geld, da kommt man ins Überlegen. Ich nehme an, er wurde allein aus finanzieller Sicht verkauft. Unter Werner war Gruev ja mehr oder weniger Stammspieler, also war er mit seiner Leistung sichtlich zufrieden.
Also bei allem Respekt vor Augsburg und deren aktueller Platzierung, aber wenn es soweit gekommen ist, dass man sagt, gegen Augsburg sei kein Blumentopf zu gewinnen, dann kann man ja wohl direkt freiwillig in die 2. Liga gehen. Die stehen hinter Frankfurt und mit was für einem Fußball die stehen, wo sie stehen, haben wir letzte Woche in Frankfurt erlebt.
Beste wurde 2020 für 2 Jahre an Regensburg verliehen, wo er beide Saisons performt hat. Wir hätten also im 1. Jahr nach dem Aufstieg einen praktisch ablösefreien Spieler für links gehabt, der nachweislich zwei top Jahre hinter sich hatte, auf einer Position, auf der wir dann aber lieber einen Toni Jung aufgestellt haben, der nicht mal ansatzweise LM ist, und einen Lee Buchanan, der von der 2. und die 3. Liga abgestiegen war und die Sprache nicht spricht. Da kann mir doch keiner erzählen, dass er von sich aus lieber zu Heidenheim in die 2. Liga gegangen ist, wenn wir auf dieser Position brutal Bedarf gehabt haben. Insofern ist das für mich glasklar, dass man ihn nicht gewollt hat.
Gruev hatte sich entschieden zu wechseln, nachdem man Lynen für seine Position geholt hat. Nachdem er schon regelmäßig hinter Groß nur auf der Bank saß.
Augsburg ist gerade in Topform und Werder hat null Selbstvertrauen, da von den letzten 9 Spielen 7 verloren wurden. Sorry, aber ich glaube da geht nix.
"Beste wurde 2020 für 2 Jahre an Regensburg verliehen, wo er beide Saisons performt hat." eben! Deswegen gehe ich fest daovn aus, dass er weg wollte und nicht, dass man ihn nicht gewollt hat.
"Nachdem er schon regelmäßig hinter Groß nur auf der Bank saß." Zu Beginn der Saison ja, aber er hatte ihn in der RR quasi aus der Startformation verdrängt. Nochmal: 6 Mio. für einen jungen Spieler, der gerade eine gute Saison hinter sich hatte, war für Werder, die auch einfach zu dem Zeitpunkt Transfererlöse erzielen mussten, viel Geld. Ohne die finanziellen Zwänge hätte man wohl gerne mit Gruev weiter gearbeitet.
Apr 15, 2024 - 11:16 AM hours
Zitat von dvk1987
Augsburg ist gerade in Topform und Werder hat null Selbstvertrauen, da von den letzten 9 Spielen 7 verloren wurden. Sorry, aber ich glaube da geht nix.
"Beste wurde 2020 für 2 Jahre an Regensburg verliehen, wo er beide Saisons performt hat." eben! Deswegen gehe ich fest daovn aus, dass er weg wollte und nicht, dass man ihn nicht gewollt hat.
"Nachdem er schon regelmäßig hinter Groß nur auf der Bank saß." Zu Beginn der Saison ja, aber er hatte ihn in der RR quasi aus der Startformation verdrängt. Nochmal: 6 Mio. für einen jungen Spieler, der gerade eine gute Saison hinter sich hatte, war für Werder, die auch einfach zu dem Zeitpunkt Transfererlöse erzielen mussten, viel Geld. Ohne die finanziellen Zwänge hätte man wohl gerne mit Gruev weiter gearbeitet.
Zitat von Kookie89
Also bei allem Respekt vor Augsburg und deren aktueller Platzierung, aber wenn es soweit gekommen ist, dass man sagt, gegen Augsburg sei kein Blumentopf zu gewinnen, dann kann man ja wohl direkt freiwillig in die 2. Liga gehen. Die stehen hinter Frankfurt und mit was für einem Fußball die stehen, wo sie stehen, haben wir letzte Woche in Frankfurt erlebt.
Beste wurde 2020 für 2 Jahre an Regensburg verliehen, wo er beide Saisons performt hat. Wir hätten also im 1. Jahr nach dem Aufstieg einen praktisch ablösefreien Spieler für links gehabt, der nachweislich zwei top Jahre hinter sich hatte, auf einer Position, auf der wir dann aber lieber einen Toni Jung aufgestellt haben, der nicht mal ansatzweise LM ist, und einen Lee Buchanan, der von der 2. und die 3. Liga abgestiegen war und die Sprache nicht spricht. Da kann mir doch keiner erzählen, dass er von sich aus lieber zu Heidenheim in die 2. Liga gegangen ist, wenn wir auf dieser Position brutal Bedarf gehabt haben. Insofern ist das für mich glasklar, dass man ihn nicht gewollt hat.
Gruev hatte sich entschieden zu wechseln, nachdem man Lynen für seine Position geholt hat. Nachdem er schon regelmäßig hinter Groß nur auf der Bank saß.
Zitat von dvk1987
Die Parallelel zur Abtiegssaison sehe ich auch, allerdings glaube ich nicht, dass ein Trainerwechsel irgendwas bewirken würde und auch nicht, dass Werner sozusagen der Schuldige ist, oder als Sündenbock herhalten sollte. Die nächsten 2 Spiele wird man mMn keinen Blumentopf gewinnen. Gepunktet werden muss gegen Gladbach und Bochum. Bis dahin kehren hoffentlich auch wieder einige Verletzte zurück. Denn sind wir mal ehrlich, zur Zeit stellt sich die Mannschaft fast von alleine auf, weil es keine Alternativen gibt.
Zur Beste: er wurde unter Anfang verliehen und hat dann eine super Saison gespielt. Meines Wissens nach wollte er danach einfach weg um Stammspieler sein zu können. Den konnte man nicht mehr halten (ähnlich wir Dinkci jetzt). Da die Schuld bei Werner zu suchen finde ich an den Haaren herbeigezogen. Und zu Gruev: 6 Mio. waren ne Menge Geld, da kommt man ins Überlegen. Ich nehme an, er wurde allein aus finanzieller Sicht verkauft. Unter Werner war Gruev ja mehr oder weniger Stammspieler, also war er mit seiner Leistung sichtlich zufrieden.
Zitat von Kookie89
Andere Mannschaften haben auch verletzte und gesperrte Spieler. Das ist doch nur ein Scheinargument. Zumal gesperrte Spieler ja auch auf das eigene Spiel zurückzuführen sind. Letztendlich kann man festhalten, dass wir aktuell nur einen Punkt mehr als in der Abstiegssaison haben. Und wenn man mit sich selbst ehrlich ist, dann weiß man auch, dass diese Serie von ungeschlagenen Spielen vor und nach Weihnachten mehr Schein als Sein gewesen ist.. Relativ glückliche Siege gegen ein schwaches Mainz und Köln, peinlich hergeschenkte Punkte gegen den Krisenclub aus Gladbach.. Schmeichelhafte Remis gegen Bochum und Darmstadt.. grundsätzlich ein ganzer Punkt aus 4 Spielen gegen Aufsteiger...
Positiv hervorheben kann man die Spiele gegen Augsburg, Freiburg, Bayern und Leipzig. Bayern kam glücklicherweise zum richtigen Zeitpunkt.
Letztendlich sind aber die Parallelen zur Abstiegssaison unverkennbar, dass stur an Spielern und Systemen festgehalten werden, die aktuell keinen Erfolg bringen. Schon letztes Jahr haben wir eine katastrophale Rückrunde gespielt. Dass wir da nicht abgestiegen sind, war ein Glücksfall.
Dazu eine Flucht von Talenten, die eben eindeutig Werner zuzuschreiben ist. Und da rede ich nicht einmal von Dinkci, von dem ich sage, dass der genug Chancen hatte und auch bei Freiburg nichts reißen wird, sondern von einem Jan-Niklas Beste, für den Werner nach seiner Leihe keinen Bedarf hatte (Stattdessen haben wir auf LM nun einen Agu, der nicht mal in unserer Zweitligasaison überzeugen konnte und einen Deman, der bisher ein völliger Flop ist), dazu hat man einen Gruev verkauft, dem man im Gegensatz zu anderen Spielern kaum mal ein schlechtes Spiel zugestanden hat, ohne ihn danach auf die Bank zu setzen und jetzt auch noch ein Woltemade, für den das gleiche gilt wie für Gruev. Macht ein bockstarkes Spiel gegen Bayern um danach volle drei Spiele von der Bank aus zu starten.
In der Summe sind das nicht sonderlich gute Pro Werner Argumente. Dass er uns mit dem Kader, den wir in der 2. Liga hatten, in die 1. Liga gebracht hat, war eigentlich zu erwarten und alles andere wäre eine bittere Enttäuschung gewesen. Dass das mit Markus Anfang nicht geklappt hätte, war aber wohl dessen völliger Inkompetenz zuzuschreiben, dass er ein System durchgezogen hat, für das wir überhaupt nicht das Spielermaterial gehabt haben. Dementsprechend waren wir auch in unserer 1. Saison nach Aufstieg nicht mit einem 0815-Aufsteiger zu vergleichen, zumal wir so gut wie die komplette Abstiegsmannschaft behalten haben, die gespickt ist von Bundesligaerfahrung. Man sollte nicht den gleichen Fehler machen wie vorm Abstieg und bis zum 33. Spieltag warten um einen Thomas Schaaf oder sonstige Retter einzusetzen..
Gegen Stuttgart muss man in deren Verfassung weiß Gott nicht gewinnen, aber man sollte sich ganz genau anschauen, wie die Mannschaft auftritt und entsprechend bewerten, wie man weiter macht. Wenn man erst wieder wartet, bis man gegen Stuttgart, Augsburg und Gladbach 0 Punkte geholt hat und man dann praktisch gezwungen ist, gegen Leipzig zu punkten, dann gute Nacht.
Zitat von BecksTown1899
Das wäre eine Panik Aktion die zu 99,9% nichts bringt, wenn man Werner entlässt, dann nach Gesprächen im Sommer, das wäre in meinen Augen genauso okay wie ihn behalten (bei Klassenerhalt).
Ich empfehle gerne jedem ein Blick auf unsere Verletzten Liste und Sperrliste mit dem Anfang des neuerlichen negativ laufs und die Aussagen von Friedl im Interview, der klar gesagt hat das einige Spieler (!) wohl ein wenig zu sehr haben schleifen lassen weil man ja vermutlich nichtmehr absteigen kann. Also hat man sich vllt auch auf Spielerseite selbst ein wenig in diese Position gebracht?
Fußball wäre so einfach wenn alle Probleme immer am Trainer liegen oder an nem sportlichen Leiter, probleme haben sehr häufig viele Gründe. Den ersten Grund dem ich nachgehen würde ist die frage warum soviele Spieler immer wieder verletzt sind, das ist nämlich das allergrößte Problem was wir haben.
Zitat von mick116c
Wenn wir in den nächsten beiden Spielen nichts oder nur einen Punkt holen, muss es zwangsläufig eine Veränderung auf der Trainerposition geben. Die Gefahr eines neuerlichen Abstiegs ist viel zu groß und Werners Verdienste für Werder zu gering, um darauf zu hoffen, dass schon alles gut wird.
Wenn wir in den nächsten beiden Spielen nichts oder nur einen Punkt holen, muss es zwangsläufig eine Veränderung auf der Trainerposition geben. Die Gefahr eines neuerlichen Abstiegs ist viel zu groß und Werners Verdienste für Werder zu gering, um darauf zu hoffen, dass schon alles gut wird.
Das wäre eine Panik Aktion die zu 99,9% nichts bringt, wenn man Werner entlässt, dann nach Gesprächen im Sommer, das wäre in meinen Augen genauso okay wie ihn behalten (bei Klassenerhalt).
Ich empfehle gerne jedem ein Blick auf unsere Verletzten Liste und Sperrliste mit dem Anfang des neuerlichen negativ laufs und die Aussagen von Friedl im Interview, der klar gesagt hat das einige Spieler (!) wohl ein wenig zu sehr haben schleifen lassen weil man ja vermutlich nichtmehr absteigen kann. Also hat man sich vllt auch auf Spielerseite selbst ein wenig in diese Position gebracht?
Fußball wäre so einfach wenn alle Probleme immer am Trainer liegen oder an nem sportlichen Leiter, probleme haben sehr häufig viele Gründe. Den ersten Grund dem ich nachgehen würde ist die frage warum soviele Spieler immer wieder verletzt sind, das ist nämlich das allergrößte Problem was wir haben.
Andere Mannschaften haben auch verletzte und gesperrte Spieler. Das ist doch nur ein Scheinargument. Zumal gesperrte Spieler ja auch auf das eigene Spiel zurückzuführen sind. Letztendlich kann man festhalten, dass wir aktuell nur einen Punkt mehr als in der Abstiegssaison haben. Und wenn man mit sich selbst ehrlich ist, dann weiß man auch, dass diese Serie von ungeschlagenen Spielen vor und nach Weihnachten mehr Schein als Sein gewesen ist.. Relativ glückliche Siege gegen ein schwaches Mainz und Köln, peinlich hergeschenkte Punkte gegen den Krisenclub aus Gladbach.. Schmeichelhafte Remis gegen Bochum und Darmstadt.. grundsätzlich ein ganzer Punkt aus 4 Spielen gegen Aufsteiger...
Positiv hervorheben kann man die Spiele gegen Augsburg, Freiburg, Bayern und Leipzig. Bayern kam glücklicherweise zum richtigen Zeitpunkt.
Letztendlich sind aber die Parallelen zur Abstiegssaison unverkennbar, dass stur an Spielern und Systemen festgehalten werden, die aktuell keinen Erfolg bringen. Schon letztes Jahr haben wir eine katastrophale Rückrunde gespielt. Dass wir da nicht abgestiegen sind, war ein Glücksfall.
Dazu eine Flucht von Talenten, die eben eindeutig Werner zuzuschreiben ist. Und da rede ich nicht einmal von Dinkci, von dem ich sage, dass der genug Chancen hatte und auch bei Freiburg nichts reißen wird, sondern von einem Jan-Niklas Beste, für den Werner nach seiner Leihe keinen Bedarf hatte (Stattdessen haben wir auf LM nun einen Agu, der nicht mal in unserer Zweitligasaison überzeugen konnte und einen Deman, der bisher ein völliger Flop ist), dazu hat man einen Gruev verkauft, dem man im Gegensatz zu anderen Spielern kaum mal ein schlechtes Spiel zugestanden hat, ohne ihn danach auf die Bank zu setzen und jetzt auch noch ein Woltemade, für den das gleiche gilt wie für Gruev. Macht ein bockstarkes Spiel gegen Bayern um danach volle drei Spiele von der Bank aus zu starten.
In der Summe sind das nicht sonderlich gute Pro Werner Argumente. Dass er uns mit dem Kader, den wir in der 2. Liga hatten, in die 1. Liga gebracht hat, war eigentlich zu erwarten und alles andere wäre eine bittere Enttäuschung gewesen. Dass das mit Markus Anfang nicht geklappt hätte, war aber wohl dessen völliger Inkompetenz zuzuschreiben, dass er ein System durchgezogen hat, für das wir überhaupt nicht das Spielermaterial gehabt haben. Dementsprechend waren wir auch in unserer 1. Saison nach Aufstieg nicht mit einem 0815-Aufsteiger zu vergleichen, zumal wir so gut wie die komplette Abstiegsmannschaft behalten haben, die gespickt ist von Bundesligaerfahrung. Man sollte nicht den gleichen Fehler machen wie vorm Abstieg und bis zum 33. Spieltag warten um einen Thomas Schaaf oder sonstige Retter einzusetzen..
Gegen Stuttgart muss man in deren Verfassung weiß Gott nicht gewinnen, aber man sollte sich ganz genau anschauen, wie die Mannschaft auftritt und entsprechend bewerten, wie man weiter macht. Wenn man erst wieder wartet, bis man gegen Stuttgart, Augsburg und Gladbach 0 Punkte geholt hat und man dann praktisch gezwungen ist, gegen Leipzig zu punkten, dann gute Nacht.
Die Parallelel zur Abtiegssaison sehe ich auch, allerdings glaube ich nicht, dass ein Trainerwechsel irgendwas bewirken würde und auch nicht, dass Werner sozusagen der Schuldige ist, oder als Sündenbock herhalten sollte. Die nächsten 2 Spiele wird man mMn keinen Blumentopf gewinnen. Gepunktet werden muss gegen Gladbach und Bochum. Bis dahin kehren hoffentlich auch wieder einige Verletzte zurück. Denn sind wir mal ehrlich, zur Zeit stellt sich die Mannschaft fast von alleine auf, weil es keine Alternativen gibt.
Zur Beste: er wurde unter Anfang verliehen und hat dann eine super Saison gespielt. Meines Wissens nach wollte er danach einfach weg um Stammspieler sein zu können. Den konnte man nicht mehr halten (ähnlich wir Dinkci jetzt). Da die Schuld bei Werner zu suchen finde ich an den Haaren herbeigezogen. Und zu Gruev: 6 Mio. waren ne Menge Geld, da kommt man ins Überlegen. Ich nehme an, er wurde allein aus finanzieller Sicht verkauft. Unter Werner war Gruev ja mehr oder weniger Stammspieler, also war er mit seiner Leistung sichtlich zufrieden.
Also bei allem Respekt vor Augsburg und deren aktueller Platzierung, aber wenn es soweit gekommen ist, dass man sagt, gegen Augsburg sei kein Blumentopf zu gewinnen, dann kann man ja wohl direkt freiwillig in die 2. Liga gehen. Die stehen hinter Frankfurt und mit was für einem Fußball die stehen, wo sie stehen, haben wir letzte Woche in Frankfurt erlebt.
Beste wurde 2020 für 2 Jahre an Regensburg verliehen, wo er beide Saisons performt hat. Wir hätten also im 1. Jahr nach dem Aufstieg einen praktisch ablösefreien Spieler für links gehabt, der nachweislich zwei top Jahre hinter sich hatte, auf einer Position, auf der wir dann aber lieber einen Toni Jung aufgestellt haben, der nicht mal ansatzweise LM ist, und einen Lee Buchanan, der von der 2. und die 3. Liga abgestiegen war und die Sprache nicht spricht. Da kann mir doch keiner erzählen, dass er von sich aus lieber zu Heidenheim in die 2. Liga gegangen ist, wenn wir auf dieser Position brutal Bedarf gehabt haben. Insofern ist das für mich glasklar, dass man ihn nicht gewollt hat.
Gruev hatte sich entschieden zu wechseln, nachdem man Lynen für seine Position geholt hat. Nachdem er schon regelmäßig hinter Groß nur auf der Bank saß.
Augsburg ist gerade in Topform und Werder hat null Selbstvertrauen, da von den letzten 9 Spielen 7 verloren wurden. Sorry, aber ich glaube da geht nix.
"Beste wurde 2020 für 2 Jahre an Regensburg verliehen, wo er beide Saisons performt hat." eben! Deswegen gehe ich fest daovn aus, dass er weg wollte und nicht, dass man ihn nicht gewollt hat.
"Nachdem er schon regelmäßig hinter Groß nur auf der Bank saß." Zu Beginn der Saison ja, aber er hatte ihn in der RR quasi aus der Startformation verdrängt. Nochmal: 6 Mio. für einen jungen Spieler, der gerade eine gute Saison hinter sich hatte, war für Werder, die auch einfach zu dem Zeitpunkt Transfererlöse erzielen mussten, viel Geld. Ohne die finanziellen Zwänge hätte man wohl gerne mit Gruev weiter gearbeitet.
sehe ich anders, Werder hatte das Heft bei Beste in der Hand und wenn man ihn richtig eingeschätzt hätte, wäre er wenigstens als BAckup in Bremen geblieben, oder sogar Stamm. Man wird im das nicht angeboten/zugetraut haben und deswegen wurde er abgegeben.
Apr 15, 2024 - 11:21 AM hours
Zitat von Kookie89
Beste wurde 2020 für 2 Jahre an Regensburg verliehen, wo er beide Saisons performt hat. Wir hätten also im 1. Jahr nach dem Aufstieg einen praktisch ablösefreien Spieler für links gehabt, der nachweislich zwei top Jahre hinter sich hatte, auf einer Position, auf der wir dann aber lieber einen Toni Jung aufgestellt haben, der nicht mal ansatzweise LM ist, und einen Lee Buchanan, der von der 2. und die 3. Liga abgestiegen war und die Sprache nicht spricht. Da kann mir doch keiner erzählen, dass er von sich aus lieber zu Heidenheim in die 2. Liga gegangen ist, wenn wir auf dieser Position brutal Bedarf gehabt haben. Insofern ist das für mich glasklar, dass man ihn nicht gewollt hat.
Beste wurde 2020 für 2 Jahre an Regensburg verliehen, wo er beide Saisons performt hat. Wir hätten also im 1. Jahr nach dem Aufstieg einen praktisch ablösefreien Spieler für links gehabt, der nachweislich zwei top Jahre hinter sich hatte, auf einer Position, auf der wir dann aber lieber einen Toni Jung aufgestellt haben, der nicht mal ansatzweise LM ist, und einen Lee Buchanan, der von der 2. und die 3. Liga abgestiegen war und die Sprache nicht spricht. Da kann mir doch keiner erzählen, dass er von sich aus lieber zu Heidenheim in die 2. Liga gegangen ist, wenn wir auf dieser Position brutal Bedarf gehabt haben. Insofern ist das für mich glasklar, dass man ihn nicht gewollt hat.
Um diesen Punkt nochmal zu unterstreichen, hier einmal Bestes eigene Worte zur damaligen Situation aus einem Interview mit der Bild:
Zitat von Beste
Nach dem zweiten Jahr in Regensburg hatte ich noch ein Jahr Vertrag bei Werder. Da war die Frage, ob der Verein mich überhaupt zurückhaben möchte. Werder hat sich zu diesem Zeitpunkt dagegen entschieden. Es gibt keinen Groll.
Nach dem zweiten Jahr in Regensburg hatte ich noch ein Jahr Vertrag bei Werder. Da war die Frage, ob der Verein mich überhaupt zurückhaben möchte. Werder hat sich zu diesem Zeitpunkt dagegen entschieden. Es gibt keinen Groll.
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