stagione 2023/24 - Tattica e Formazione

Jul 9, 2023 - 12:59 PM hours
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#101
Nov 7, 2023 - 5:55 PM hours
Ma Abel Ferreira che ha fatto benissimo con il Palmeiras in questi ultimi anni come lo vedreste?

Con l'idea, anche secondo me correttissima, di andare già a prendere quello che potrebbe essere il nuovo allenatore piuttosto che un traghettatore.
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#102
Nov 15, 2023 - 11:42 AM hours
Originariamente scritto da poniuaena

Sarà anche noioso continuare a dirlo, ma a quanto pare la proprietà sembra non capire come funzionano le squadre di calcio vincenti e qualcuno deve pur dirglielo...


però credo che la direzione del cambio di allenatore sia già stata intrapresa.
Per farti un esempio pare sia stato fatto un sondaggio concreto per Palladino.
Non che sia lui il prossimo allenatore, però pare che in maniera ufficiale(intendo secondo i protocolli previsti) si sono mossi.
Credo anche che di questa decisione ne siano consapevoli tutti, dall'allenatore ai giocatori.

scrivo credo perchè nel calcio cambia tutto in poco tempo

Resta in generale la perplessità di come Pioli + una decina di collaboratori + l'algoritmo non siano in grado di produrre qualcosa di meglio di:
mettiamo Romero sul 2 a 0 per il Milan contro il Napoli.
mettiamo Musah come terzino destro per fermare Banda.

senza citare l'impresa di prendere due gol da calcio d'angolo uguali in due gare di fila, qui siamo oltre alla comprensione umana e celeste.
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#103
Nov 15, 2023 - 11:52 AM hours
Originariamente scritto da gazosa
Originariamente scritto da poniuaena

Sarà anche noioso continuare a dirlo, ma a quanto pare la proprietà sembra non capire come funzionano le squadre di calcio vincenti e qualcuno deve pur dirglielo...


però credo che la direzione del cambio di allenatore sia già stata intrapresa.
Per farti un esempio pare sia stato fatto un sondaggio concreto per Palladino.
Non che sia lui il prossimo allenatore, però pare che in maniera ufficiale(intendo secondo i protocolli previsti) si sono mossi.
Credo anche che di questa decisione ne siano consapevoli tutti, dall'allenatore ai giocatori.

scrivo credo perchè nel calcio cambia tutto in poco tempo

Resta in generale la perplessità di come Pioli + una decina di collaboratori + l'algoritmo non siano in grado di produrre qualcosa di meglio di:
mettiamo Romero sul 2 a 0 per il Milan contro il Napoli.
mettiamo Musah come terzino destro per fermare Banda.

senza citare l'impresa di prendere due gol da calcio d'angolo uguali in due gare di fila, qui siamo oltre alla comprensione umana e celeste.


Aggiungo il carico: Pioli + decina di collaboratori + algoritmo per avere la big in Italia PER DISTACCO con più infortuni muscolari per ormai quattro stagioni consecutive. Per me questa è la più incomprensibile di tutte, e forse la più grave.

Rimane il fatto che ci sono momenti in cui i cicli arrivano al loro termine naturale. Probabilmente questo momento era giugno, tra la disfatta in semifinale di Champions e il quarto posto raggiunto solamente per la squalifica della Juve, al termine di una stagione che si salva solo per i grandi risultati di aprile col Napoli. Ma ora non ha senso perseverare su errori del passato, una vittoria col PSG non può essere abbastanza per compensare quanto visto in questo paio di mesi.

Che poi ora affrontiamo non solo due partite importantissime di Champions nelle prossime settimane, ma anche un filotto di partite contro le squadre con cui notoriamente andiamo in difficoltà in campionato (esclusa l'Atalanta, abbiamo Fiorentina, Frosinone, Monza, Salernitana, Sassuolo ed Empoli per terminare l'andata).
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#104
Nov 29, 2023 - 4:30 PM hours
Originariamente scritto da andrelp99
Originariamente scritto da gazosa

Originariamente scritto da poniuaena

Sarà anche noioso continuare a dirlo, ma a quanto pare la proprietà sembra non capire come funzionano le squadre di calcio vincenti e qualcuno deve pur dirglielo...


però credo che la direzione del cambio di allenatore sia già stata intrapresa.
Per farti un esempio pare sia stato fatto un sondaggio concreto per Palladino.
Non che sia lui il prossimo allenatore, però pare che in maniera ufficiale(intendo secondo i protocolli previsti) si sono mossi.
Credo anche che di questa decisione ne siano consapevoli tutti, dall'allenatore ai giocatori.

scrivo credo perchè nel calcio cambia tutto in poco tempo

Resta in generale la perplessità di come Pioli + una decina di collaboratori + l'algoritmo non siano in grado di produrre qualcosa di meglio di:
mettiamo Romero sul 2 a 0 per il Milan contro il Napoli.
mettiamo Musah come terzino destro per fermare Banda.

senza citare l'impresa di prendere due gol da calcio d'angolo uguali in due gare di fila, qui siamo oltre alla comprensione umana e celeste.


Aggiungo il carico: Pioli + decina di collaboratori + algoritmo per avere la big in Italia PER DISTACCO con più infortuni muscolari per ormai quattro stagioni consecutive. Per me questa è la più incomprensibile di tutte, e forse la più grave.

Rimane il fatto che ci sono momenti in cui i cicli arrivano al loro termine naturale. Probabilmente questo momento era giugno, tra la disfatta in semifinale di Champions e il quarto posto raggiunto solamente per la squalifica della Juve, al termine di una stagione che si salva solo per i grandi risultati di aprile col Napoli. Ma ora non ha senso perseverare su errori del passato, una vittoria col PSG non può essere abbastanza per compensare quanto visto in questo paio di mesi.

Che poi ora affrontiamo non solo due partite importantissime di Champions nelle prossime settimane, ma anche un filotto di partite contro le squadre con cui notoriamente andiamo in difficoltà in campionato (esclusa l'Atalanta, abbiamo Fiorentina, Frosinone, Monza, Salernitana, Sassuolo ed Empoli per terminare l'andata).


Ma più in generale Pioli quanti altri danni deve fare per essere cacciato? Cioè cazzo, ha sfasciato una squadra a forza di infortuni, non c'è nessun gioco, veniamo umiliati un paio di volte al mese, ci basiamo solo sui singoli, i suoi preparatori dovrebbero essere in carcere per tutti i danni fatti.

Ma quali altri danni deve fare? Picchiare degli anziani? Fare una rapina? Istigare al terrorismo?

Cioè è assurdo che qualche allenatore sia stato cacciato per aver perso una serie di rigori in Qatar e lui sta facendo più danni della grandine autoumiliandosi e umiliando tifosi e giocatori e nessuno gli fa niente.

Deve essere allontanato. Ma non lo dico con rabbia, proprio per disperazione e preoccupazione.

Pioli non ha alcuna idea di ciò che sta facendo e non sa come reagire e cosa fare. In inglese "clueleas". È ormai pericoloso perché abbiamo un patrimonio importante in squadra che i suoi preparatori stanno piano a piano distruggendo.

Osservare l'incompetenza e la loro incapacità è veramente imbarazzante. Qua non parliamo di apprezzare o meno. Pioli è il nulla. Non ha più idee o personalità. Vale 0. È uno zerbino della dirigenza. Stiamo assistendo ad una squadra che va in campo proprio il niente e sembra che neanche si allenino insieme. Eppure sono tutti distrutti.

Ripeto, farebbe più bella figura ad ammettere di fare apposta. Perché chiunque veda il Milan non prenderebbe mai Pioli come allenatore. È talmente brutto da vedere il Milan che è impensabile cotanta incapacità.

Lo dico con disperazione e sfinimento. Non con rabbia, c'è pena più che rabbia. Noi chiediamo pietà
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#105
Nov 29, 2023 - 5:30 PM hours
Originariamente scritto da Guardie


Aggiungo il carico: Pioli + decina di collaboratori + algoritmo per avere la big in Italia PER DISTACCO con più infortuni muscolari per ormai quattro stagioni consecutive. Per me questa è la più incomprensibile di tutte, e forse la più grave.

Rimane il fatto che ci sono momenti in cui i cicli arrivano al loro termine naturale. Probabilmente questo momento era giugno, tra la disfatta in semifinale di Champions e il quarto posto raggiunto solamente per la squalifica della Juve, al termine di una stagione che si salva solo per i grandi risultati di aprile col Napoli. Ma ora non ha senso perseverare su errori del passato, una vittoria col PSG non può essere abbastanza per compensare quanto visto in questo paio di mesi.

Che poi ora affrontiamo non solo due partite importantissime di Champions nelle prossime settimane, ma anche un filotto di partite contro le squadre con cui notoriamente andiamo in difficoltà in campionato (esclusa l'Atalanta, abbiamo Fiorentina, Frosinone, Monza, Salernitana, Sassuolo ed Empoli per terminare l'andata).


Ma più in generale Pioli quanti altri danni deve fare per essere cacciato? Cioè cazzo, ha sfasciato una squadra a forza di infortuni, non c'è nessun gioco, veniamo umiliati un paio di volte al mese, ci basiamo solo sui singoli, i suoi preparatori dovrebbero essere in carcere per tutti i danni fatti.

Ma quali altri danni deve fare? Picchiare degli anziani? Fare una rapina? Istigare al terrorismo?

Cioè è assurdo che qualche allenatore sia stato cacciato per aver perso una serie di rigori in Qatar e lui sta facendo più danni della grandine autoumiliandosi e umiliando tifosi e giocatori e nessuno gli fa niente.

Deve essere allontanato. Ma non lo dico con rabbia, proprio per disperazione e preoccupazione.

Pioli non ha alcuna idea di ciò che sta facendo e non sa come reagire e cosa fare. In inglese "clueleas". È ormai pericoloso perché abbiamo un patrimonio importante in squadra che i suoi preparatori stanno piano a piano distruggendo.

Osservare l'incompetenza e la loro incapacità è veramente imbarazzante. Qua non parliamo di apprezzare o meno. Pioli è il nulla. Non ha più idee o personalità. Vale 0. È uno zerbino della dirigenza. Stiamo assistendo ad una squadra che va in campo proprio il niente e sembra che neanche si allenino insieme. Eppure sono tutti distrutti.

Ripeto, farebbe più bella figura ad ammettere di fare apposta. Perché chiunque veda il Milan non prenderebbe mai Pioli come allenatore. È talmente brutto da vedere il Milan che è impensabile cotanta incapacità.

Lo dico con disperazione e sfinimento. Non con rabbia, c'è pena più che rabbia. Noi chiediamo pietà

Ormai temo che Pioli non verrà esonerato qualsiasi cosa succeda, quanto meno non finché rimarremo in zona champions in campionato. È evidente che la società si sia impuntata su di lui, non me lo posso spiegare altrimenti.
Come hai ben elencato si stanno facendo solo passi indietro. La situazione infortuni non aiuta sicuramente, ma credo sia sempre riconducibile allo staff di Pioli. Pensa solo che al Real hanno appena licenziato il preparatore atletico dopo la serie impressionante di infotuni che hanno sofferto. Com'è possibile che da noi non succeda nulla? Ok vogliamo continuare con Pioli, da un certo punto di vista (piuttosto contorto) può essere lodevole la scelta di continuità e stabilità. Ma non possiamo fare finta di niente con tutti questi infortuni, è autolesionista. Perché Pioli sarà sicuramente in confusione, ma è innegabile che potrebbe fare meglio coi giocatori disponibili.
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#106
Dec 14, 2023 - 3:32 PM hours
Ritorna Bennacer, finalmente direi. Ora abbiamo tutti i cardini storici della squadra: Maignan, Tomori, Hernandez, Bennacer, Leao. Sono giocatori importanti, sia a livello di leadership che tecnico. (Tra l’altro nella Juve non ce n’è neanche uno di questo livello, nell’ Inter un po’ ce ne sono, nel Napoli ne hanno meno di noi).

Come si mette Bennacer nel nostro sgangherato centrocampo?
Sarebbe folle giocare con tutti e tre i centrocampisti tecnici, perché a meno che di sacrifici di tutti loro e anche delle ali non vedo un equilibrio possibile.

Io personalmente farei giocare davanti alla difesa Bennacer (con alternativa Krunic), come mezzala di contenimento Musah a sinistra, per coprire Hernandez (come faceva Gattuso dalla parte di Cafu). In alternativa Pobega. Altra mezzala “alla Seedorf” Reijnders, in alternativa Loftus.

Poi in avanti come ali Leao, Pulisic, Chuku e anche Loftus. Punta centrale proverei finalmente Okafor. Ovviamente il tutto cambiando in un modo di giocare più palleggiato, niente lanci lunghi, sfruttando il duo Bennacer-Reijnders a centrocampo, la freccia Leao, e la tecnica e il movimento di Okafor, Pulisic e Loftus per giocare palla a terra.
Giroud dentro quando serve l’attaccante di peso o il doppio attaccante.

Costruzione dal basso a 3 come l’anno scorso, con o Calabria bloccato o Bennacer che va a fianco dei difensori centrali.
Ala dx che aiuta molto il centrocampo. E ala dx che comunque marca il terzino avversario.
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#107
Dec 14, 2023 - 6:10 PM hours
Ma invece lancio una provocazione tattica. E se Pulisic facesse il finto nueve che viene a prendersi il pallone?
In un centrocampo "palleggiante" come dice @hrestov un regista offensivo che dialoga con regista basso e mezzala tecnica, lasciando libere le ali di involarsi potrebbe essere una soluzione "palla dentro palla fuori". Inoltre lo statunitense potrebbe toccare il pallone quanto tempo gli pare e stare vicino alla porta che ridendo e scherzando potrebbe essere il nostro miglior realizzatore.

Tanto dopo Musah terzino e Florenzi centrale di difesa posso vedere di tutto.
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#108
Dec 15, 2023 - 3:33 PM hours
Mah si può anche provare Pulisic punta, ma quanti falsi nove ci sono stati nella storia de calcio? Pochi. Ed erano tutti più tecnici di Pulisic. Però si può provare.
Giusto per dare un po’ di giro. Il titolare non può essere Giroud. E Jovic può essere la terza punta, ma non può avere più minutaggio Jovic di Okafor. È una cosa insensata. Jovic deve essere l’ultima soluzione in attacco. Giroud e Chukweze le penultime. O almeno questo vedo io come bravura dei calciatori.

Nell’ordine:
Leao, Loftus Cheek, Pulisic, Okafor, Giroud, Chuku, Jovic

In ordine di bravura dei nostri giocatori offensivi.

Che si faccia in modo di fare giocare i migliori, non solo i più “di ruolo”.
Ovvio che poi se dai fiducia a un giocatore in qualche modo dopo fa qualcosa. Ma Giroud ha fatto abbastanza per giocare così tanto? Deve essere per forza inamovibile? È veramente lento, ormai le prende solo di sponda. Niente contro di lui, penso che a 37 anni potrebbe accettare di non essere il titolare. Ma Piooi ovviamente non la pensa così, quando battezza uno titolare lo lascia titolare qualsiasi cosa succeda.
Il cambio allenatore, quando avverrà, a gennaio o a giugno, porterà un po’ di aria nuova, un reset dei titolari, e potrà fare solo che bene. Il problema è che questa dirigenza farà le cose all’ultimo momento, con poca programmazione. E quindi speriamo che il nuovo allenatore sia uno il più ragionevole possibile, che non sin impunti troppo e si adatti ai giocatori che la dirigenza prenderà.
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#109
Dec 18, 2023 - 3:43 PM hours
Riassunto di quanto visto negli ultimi due mesi, più o meno da quando ho commentato l'ultima volta.
Non si è verificato niente di quanto purtroppo non fosse già preventivabile.
Non parlo di singoli risultati, in quanto in realtà con qualche episodio più favorevole avremmo anche potuto guadagnare una qualificazione agli ottavi di Champions e limare una parte dei punti di distacco maturati dalla testa della classifica.
I difetti strutturali di squadra restano e fanno sicuramente riferimento alla fluidità caotica che il mister propone a livello tattico che genera spaccature, distanze chilometriche fra i reparti e la costante sensazione di incertezza e disequilibrio nelle nostre gare. Nonchè probabilmente usura fisica e scoramento psicologico in diversi giocatori che vedono bruciate a vuoto tante corse e lavoro senza palla.
Esistono poi altri aspetti che hanno trovato puntuale conferma:
-Costruzione dell'organico di squadra troppo sbilanciata ad avere giocatori per una rapida verticalità quando si è in possesso. Aspetto che non è negativo se si vuole assecondare quell'idea di gioco, ma non può essere così preponderante e ne vediamo il rovescio della medaglia: scarsa capacità di attaccare difese dense e basse; scarsa capacità di difendere bassi e coprire bene il campo, specie se per lunghi tratti. Da qui si spiegano le numerose rimonte subite pur potendo "gestire" e ripartire. Prima che le risorse fisiche in queste circostanze si sono esaurite le risorse nervose di giocatori "troppi" poco predisposti alla fase di sofferenza senza palla e che quindi prima o dopo perdono distanze e si intristiscono a stare senza il pallone. In questo senso non si è perso tanto tecnicamente tra Reijnders/ Loftus/ Musah e Kessie/Tonali/Krunic, anzi, ma abbiamo perso molto nella capacità di fare quel tipo di partita di sofferenza.
-Squadra che non può prescindere da un 9 vero in campo a mio avviso, e volenti o nolenti Giroud è ancora imprescindibile per la qualità tecnica e psicofisica del lavoro che offre in campo. Questo almeno fino a quando non si investirà seriamente su un giocatore che abbia uno spessore simile e con un'età anagrafica più congeniale ai nostri densi impegni. Jovic è in crescita, ma non è decisamente abbastanza per essere ciò di cui abbiamo bisogno.
-Penso che a prescindere dall'allenatore e dalle sue idee tattiche la spina dorsale della squadra avrà bisogno di 3 innesti di peso per rendere più solida la squadra e restituirle un valido equilibrio. Se si lavorasse già a gennaio su almeno 2 di questi aspetti, penso che sarebbe già tutto fieno in cascina da ritrovarsi in vista di giugno 2024. Il centrale "alla Kjaer" è diventata una necessità per ridarci fisicità in area, ma soprattutto la capacità di guida e ordine di un reparto che troppo spesso è parso alla deriva anche per una scarsa capacità dei singoli di trovare tempi di uscita, riferimenti e distanze, oltre che per la costante scellerata esposizione tattica alle mareggiate avversarie che il reparto difensivo deve affrontare.
Il centrale di centrocampo è a mio avviso altrettanto importante. Un giocatore di vero equilibrio, che faccia filtro e tiri le fila del reparto, senza dovervi riadattare e "sprecare" Reijnders è vitale. Dovesse essere oltretutto un giocatore di buon dinamismo faremmo tombola. Un giocatore con così tante caratteristiche importanti difficilmente fa rima sul mercato con investimento "economico", ma tant'è.
Poi ci sarebbe la punta come detto.
Tutto questo secondo me già potrebbe aiutare a sistemare alcune storture viste a livello tattico in questa stagione, in attesa che Pioli trovi l'illuminazione da qui a giugno restituendo un po' di equilibrio a questa squadra e poi si proceda oltre.
I moduli lasciano un po' il tempo che trovano. I primi correttivi andrebbero sul modo di stare in campo e il ritorno a martellare sulla crescita di alcune nostre punte di diamante, che hanno in parte frenato la loro maturazione calcistica.
stagione 2023/24 - Tattica e Formazione |#110
Dec 18, 2023 - 5:13 PM hours
Originariamente scritto da frankie90
Se si lavorasse già a gennaio su almeno 2 di questi aspetti, penso che sarebbe già tutto fieno in cascina da ritrovarsi in vista di giugno 2024.


Io penso che il periodo di Pioli al Milan si stia avviando a conclusione. Non ci sarà l'esonero in questa stagione ma a giugno penso ci lascerà. A questo punto il discorso diventa "chi sarà il nuovo allenatore", se si ha già in mano il nome (e quasi la firma) si interverrà a gennaio altrimenti vedremo giusto l'arrivo di un difensore in prestito per tamponare i buchi e poi al limite una qualche super occasione in prestito con diritto in esubero da una big, riscatto da valutare poi con il nuovo allenatore.
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