- 18. Matchday
The users' line-up
18. Spieltag: BSC Young Boys - Grasshopper Club Zürich
Dec 8, 2017 - 10:35 PM hours
Dec 12, 2017 - 7:58 AM hours
Zitat von LukSkywalker
Ich denke, den "Knick" hat YB beim Abgang von Ravet gekriegt. Da ist ein Mosaiksteinchen weggefallen, das Zentral für die "Statik" dieses Teams war.
Ich denke, den "Knick" hat YB beim Abgang von Ravet gekriegt. Da ist ein Mosaiksteinchen weggefallen, das Zentral für die "Statik" dieses Teams war.
Ich gebe dir recht, dass ein Ravet momentan Gold wert wäre und den Unterschied ausmachen könnte. Trotzdem sah ich auch ohne Ravet einige unglaublich starke Partien von YB und den grössten Teil der Siege in der Hinrunde hat man ohne Ravet eingefahren. Auch in den Saisons zuvor hatte man Schwächephasen und damals hatte Ravet auch nicht den nötigen Einfluss um YB aus der Krise zu führen. Ausserdem hat man auch ohne Ravet die gefährlichste Offensive der Liga und schoss am meisten Tore. Deshalb kann ich dein Fazit so nicht wirklich unterschreiben. Der Abgang von Ravet konnte man sicherlich nicht kompensieren und ja vielleicht(!) könnte er momentan den Unterschied machen, jedoch finde ich es doch recht weit hergeholt, seinen Abgang für die momentane Schwächephase verantwortlich zu machen.
Dec 12, 2017 - 8:01 AM hours
Zitat von Berner
Das definitiv nicht, denn die Hinrunde ist ja seit gestern abgeschlossen.
Zitat von Anidrox
YB bringt es wohl wirklich noch zu stande, sich noch in der Hinrunde von Basel überholen zu lassen.
YB bringt es wohl wirklich noch zu stande, sich noch in der Hinrunde von Basel überholen zu lassen.
Das definitiv nicht, denn die Hinrunde ist ja seit gestern abgeschlossen.
Wo du Recht hast, hast du natürlich Recht.
*YB bringt es wohl wirklich noch zu stande, sich noch in diesem Jahr von Basel überholen zu lassen.
This contribution was last edited by Anidrox on Dec 12, 2017 at 8:03 AM hours
Dec 12, 2017 - 8:49 AM hours
Zitat von Anidrox
Ich gebe dir recht, dass ein Ravet momentan Gold wert wäre und den Unterschied ausmachen könnte. Trotzdem sah ich auch ohne Ravet einige unglaublich starke Partien von YB und den grössten Teil der Siege in der Hinrunde hat man ohne Ravet eingefahren. Auch in den Saisons zuvor hatte man Schwächephasen und damals hatte Ravet auch nicht den nötigen Einfluss um YB aus der Krise zu führen. Ausserdem hat man auch ohne Ravet die gefährlichste Offensive der Liga und schoss am meisten Tore. Deshalb kann ich dein Fazit so nicht wirklich unterschreiben. Der Abgang von Ravet konnte man sicherlich nicht kompensieren und ja vielleicht(!) könnte er momentan den Unterschied machen, jedoch finde ich es doch recht weit hergeholt, seinen Abgang für die momentane Schwächephase verantwortlich zu machen.
Zitat von LukSkywalker
Ich denke, den "Knick" hat YB beim Abgang von Ravet gekriegt. Da ist ein Mosaiksteinchen weggefallen, das Zentral für die "Statik" dieses Teams war.
Ich denke, den "Knick" hat YB beim Abgang von Ravet gekriegt. Da ist ein Mosaiksteinchen weggefallen, das Zentral für die "Statik" dieses Teams war.
Ich gebe dir recht, dass ein Ravet momentan Gold wert wäre und den Unterschied ausmachen könnte. Trotzdem sah ich auch ohne Ravet einige unglaublich starke Partien von YB und den grössten Teil der Siege in der Hinrunde hat man ohne Ravet eingefahren. Auch in den Saisons zuvor hatte man Schwächephasen und damals hatte Ravet auch nicht den nötigen Einfluss um YB aus der Krise zu führen. Ausserdem hat man auch ohne Ravet die gefährlichste Offensive der Liga und schoss am meisten Tore. Deshalb kann ich dein Fazit so nicht wirklich unterschreiben. Der Abgang von Ravet konnte man sicherlich nicht kompensieren und ja vielleicht(!) könnte er momentan den Unterschied machen, jedoch finde ich es doch recht weit hergeholt, seinen Abgang für die momentane Schwächephase verantwortlich zu machen.
Leider stimmt das so nicht mehr - Basel ist jetzt in Sachen Tordifferenz und geschossene Tore beinahe 1-zu-1 an YB dran... gab ja auch praktisch VIERMAL EINE TORGALA HINTEREINANDER für Basel in den letzten Runden.
Eines muss man YB zu Gute halten - was aber nicht ein schwaches Auftreten einfach "wegwischt". Aber gegen GC und den FCZ sind Punktverluste schon durchaus immer möglich - die Niederlagen gegen Lausanne und zweimal Thun dürften nach dem momentanen Stärkeverhältnis dieser Teams einem "Meisteranwärter" so halt nicht wirklich passieren; aber auch Basel verlor z.B. gegen Lausanne (kann eben doch auch passieren).
Hier - provokative - Frage: Wäre es denn in dem Fall jetzt nicht wirklich sinnvoll, wenn YB sich umsehen würde, ob man z.B. einen möglichen Ersatz für das, was Ravet sonst ins Spiel brachte, finden könnte?
Ich denke schon, dass man im Winter was tun sollte. Mit Mass, Umsicht und Vernunft... vielleicht einen Spieler neu dazu holen.
Dec 13, 2017 - 4:26 AM hours
Zitat von globi_helveticus
Leider stimmt das so nicht mehr - Basel ist jetzt in Sachen Tordifferenz und geschossene Tore BEINAHE 1-zu-1 an YB dran...
Leider stimmt das so nicht mehr - Basel ist jetzt in Sachen Tordifferenz und geschossene Tore BEINAHE 1-zu-1 an YB dran...
Das Torgefährlichste Team von Runde 4 bis 7 war übrigens Thun. Man kann sich die Statistiken immer so zurecht biegen, dass es einem ins Beuteschema passt. Fakt ist: YB war das Torgefährlichste Team in der Hinrunde. Da kannst du die Statistik drehen und wenden wie du willst.
Dec 13, 2017 - 5:30 AM hours
Zitat von Anidrox
Das Torgefährlichste Team von Runde 4 bis 7 war übrigens Thun. Man kann sich die Statistiken immer so zurecht biegen, dass es einem ins Beuteschema passt. Fakt ist: YB war das Torgefährlichste Team in der Hinrunde. Da kannst du die Statistik drehen und wenden wie du willst.
Das Torgefährlichste Team von Runde 4 bis 7 war übrigens Thun. Man kann sich die Statistiken immer so zurecht biegen, dass es einem ins Beuteschema passt. Fakt ist: YB war das Torgefährlichste Team in der Hinrunde. Da kannst du die Statistik drehen und wenden wie du willst.
Was heisst hier "da kannst du die Statistik drehen und wenden wie du willst"?
JETZT, nach 18 Runden:
- YB 39 Tore, 18 Gegentore
- FCB 37 Tore, 16 Gegentore
Nochmal:
Zitat von globi_helveticus
Leider stimmt das so nicht mehr - Basel ist jetzt in Sachen Tordifferenz und geschossene Tore BEINAHE 1-zu-1 an YB dran...
Leider stimmt das so nicht mehr - Basel ist jetzt in Sachen Tordifferenz und geschossene Tore BEINAHE 1-zu-1 an YB dran...
Ist da jetzt plötzlich dank den letzten Spielen nicht Basel in Sachen Tordifferen (YB +21, FCB +21) und geschossenere Tore 39 zu 37 Basel praktisch dran?
Von Runde 4 bis 7 Thun am torgefährlichsten? What?
Dec 14, 2017 - 6:47 AM hours
Zitat von globi_helveticus
Was heisst hier "da kannst du die Statistik drehen und wenden wie du willst"?
JETZT, nach 18 Runden:
- YB 39 Tore, 18 Gegentore
- FCB 37 Tore, 16 Gegentore
Nochmal:
Ist da jetzt plötzlich dank den letzten Spielen nicht Basel in Sachen Tordifferen (YB +21, FCB +21) und geschossenere Tore 39 zu 37 Basel praktisch dran?
Von Runde 4 bis 7 Thun am torgefährlichsten? What?
Zitat von Anidrox
Das Torgefährlichste Team von Runde 4 bis 7 war übrigens Thun. Man kann sich die Statistiken immer so zurecht biegen, dass es einem ins Beuteschema passt. Fakt ist: YB war das Torgefährlichste Team in der Hinrunde. Da kannst du die Statistik drehen und wenden wie du willst.
Das Torgefährlichste Team von Runde 4 bis 7 war übrigens Thun. Man kann sich die Statistiken immer so zurecht biegen, dass es einem ins Beuteschema passt. Fakt ist: YB war das Torgefährlichste Team in der Hinrunde. Da kannst du die Statistik drehen und wenden wie du willst.
Was heisst hier "da kannst du die Statistik drehen und wenden wie du willst"?
JETZT, nach 18 Runden:
- YB 39 Tore, 18 Gegentore
- FCB 37 Tore, 16 Gegentore
Nochmal:
Zitat von globi_helveticus
Leider stimmt das so nicht mehr - Basel ist jetzt in Sachen Tordifferenz und geschossene Tore BEINAHE 1-zu-1 an YB dran...
Leider stimmt das so nicht mehr - Basel ist jetzt in Sachen Tordifferenz und geschossene Tore BEINAHE 1-zu-1 an YB dran...
Ist da jetzt plötzlich dank den letzten Spielen nicht Basel in Sachen Tordifferen (YB +21, FCB +21) und geschossenere Tore 39 zu 37 Basel praktisch dran?
Von Runde 4 bis 7 Thun am torgefährlichsten? What?
Meine Aussage war, dass YB in der Hinrunde die gefährlichste Offensive hatte und du sagst dann, dies stimmt so nicht mehr, da Basel zuletzt massiv aufgeholt hat. Dies ist zwar korrekt, auf die gesamte Hinrunde bezogen, hat YB aber nach wie vor am meisten Tore erzielt, ergo die gefährlichste Offensive.
Das Beispiel mit Thun war nur da um zu zeigen, dass man für eine Komplettbewertung nicht nur einzelne Teile hinzuziehen kann. Thun war in dieser Phase das torgefährlichste Team, jedoch wird niemand Thun als Kandidat für die beste Offensive erwähnen. Wenn man die letzten Spiele anschaut, hat Basel klar mehr Tore erzielt. Jedoch ändert dies an meiner Aussage nichts, da die Hinrunde über 18 und nicht über 4-5 Spiele geht. Schlussendlich hat YB den besseren Start erwischt und Basel hat seine Krise zu beginn der Hinrunde und jetzt hat sich der Spiess gekehrt und die Teams liegen mehr oder weniger gleichauf bzw. YB ist nach wie vor das beste Team der Hinrunde.
Dec 14, 2017 - 9:22 AM hours
Zitat von Anidrox
...
Meine Aussage war, dass YB in der Hinrunde die gefährlichste Offensive hatte und du sagst dann, dies stimmt so nicht mehr, da Basel zuletzt massiv aufgeholt hat. Dies ist zwar korrekt, auf die gesamte Hinrunde bezogen, hat YB aber nach wie vor am meisten Tore erzielt, ergo die gefährlichste Offensive.
Das Beispiel mit Thun war nur da um zu zeigen, dass man für eine Komplettbewertung nicht nur einzelne Teile hinzuziehen kann. Thun war in dieser Phase das torgefährlichste Team, jedoch wird niemand Thun als Kandidat für die beste Offensive erwähnen. Wenn man die letzten Spiele anschaut, hat Basel klar mehr Tore erzielt. Jedoch ändert dies an meiner Aussage nichts, da die Hinrunde über 18 und nicht über 4-5 Spiele geht. Schlussendlich hat YB den besseren Start erwischt und Basel hat seine Krise zu beginn der Hinrunde und jetzt hat sich der Spiess gekehrt und die Teams liegen mehr oder weniger gleichauf bzw. YB ist nach wie vor das beste Team der Hinrunde.
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Meine Aussage war, dass YB in der Hinrunde die gefährlichste Offensive hatte und du sagst dann, dies stimmt so nicht mehr, da Basel zuletzt massiv aufgeholt hat. Dies ist zwar korrekt, auf die gesamte Hinrunde bezogen, hat YB aber nach wie vor am meisten Tore erzielt, ergo die gefährlichste Offensive.
Das Beispiel mit Thun war nur da um zu zeigen, dass man für eine Komplettbewertung nicht nur einzelne Teile hinzuziehen kann. Thun war in dieser Phase das torgefährlichste Team, jedoch wird niemand Thun als Kandidat für die beste Offensive erwähnen. Wenn man die letzten Spiele anschaut, hat Basel klar mehr Tore erzielt. Jedoch ändert dies an meiner Aussage nichts, da die Hinrunde über 18 und nicht über 4-5 Spiele geht. Schlussendlich hat YB den besseren Start erwischt und Basel hat seine Krise zu beginn der Hinrunde und jetzt hat sich der Spiess gekehrt und die Teams liegen mehr oder weniger gleichauf bzw. YB ist nach wie vor das beste Team der Hinrunde.
Ja, YB war das beste Team der Hinrunde, aber nicht wegen den Toren, sondern einfach, weil YB mind. 2 Punkte mehr hat als JEDER ANDERE. "Beinahe" ist ja auch nicht genau gleich, sondern fast gleich.
Der Rest der Aussage macht wenig Sinn.
Ich habe a) nicht irgendwelche Teile, sondern die KOMPLETTE HINRUNDE zum Vergleich genommen - also zu einem Zeitpunkt, wo jedes Team zweimal gegen jedes anderen Team gespielt hat (zudem ausgeglichen, einmal auswärts, einmal zuhause).
Und sollte man b) wirklich mal nur einen Teil davon betrachten wollen, würde ich im Sport dann "wärmstens" nicht die älteren sondern die jeweils neuesten Resultate empfehlen - die sind dann zwar auch als "Teil" unvollständig, aber aussagekräftiger als jeder andere "Teil".
Die Balance in Sachen Angriff und Verteidigung ist mit jeweils +21 für YB und Basel schon mal völlig ausgeglichen... und wo YB zwei Tore mehr macht, bekommt Basel dafür zwei Gegentore weniger.
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