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Sat, Dec 22, 2018
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Info

VfB Stuttgart   FC Schalke 04
Markus Weinzierl M. Weinzierl Manager D. Tedesco Domenico Tedesco
€277.90m Total market value €33.55m
24.5 ø age 27.4

Gesamtbilanz: Bundesliga

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17. Spieltag: VfB Stuttgart - FC Schalke 04

Dec 20, 2018 - 9:05 AM hours
17. Spieltag: VfB Stuttgart - FC Schalke 04 |#481
Dec 23, 2018 - 11:37 AM hours
VfB Stuttgart Player Ratings - VfB Stuttgart
4.5R. Zieler
5.5T. Baumgartl
5.0M. Kempf
5.0E. Insúa
5.5A. Beck
6.0S. Ascacíbar
4.0C. Gentner
5.5G. Castro
5.0E. Thommy
6.0D. Didavi
4.5N. González
5.5C. Akolo
5.5M. Gómez

Spielernoten

•     •     •

"Der Einarmige war der beste Mann auf dem Platz. Was ich von ihm gesehen habe, war für mich bisher unvorstellbar gewesen."

Alfredo di Stéfano über Robert Schlienz, den Größten aller Zeiten
17. Spieltag: VfB Stuttgart - FC Schalke 04 |#482
Dec 23, 2018 - 11:38 AM hours
Zitat von StuttgarterBub
Zitat von Lombaseggl

Richtig: Das Pressing von Schalke hat gewirkt. Gentner hat sich dann einer halben Stunde Versteckspiel fallen lassen. Mit welchem Ergebnis : Statt Baumgartl und Kempf hat dann eben Gentner den Ball quer geschoben.

gentner hat sich da schon deutlich früher immer wieder fallen lassen. und du weißt wie man ein kompaktes pressing gegen zwei stürmer umspielt? scheinbar nicht. du probierst grundsätzlich einen mann frei zu spielen, dieser ist in dieser konstelation in der regel einer der drei spieler in der ersten aufbaulinie. als lässt du den ball hinten laufen bis einer der drei freigespielt ist und anlaufen kann.

hör doch auf mit diesem polemischen geschwätz von wegen ballquergeschiebe von gentner in diesen Situationen...


Polemisch? Dann erkläre mir doch mal bitte: welche Position hat Gentner in der Aufstellung wohl zugeteilt bekommen und welche hat er denn gespielt?
Mit den Armen rudern und gestikulieren, super. Macht er irgend etwas besser als die anderen?
Kommen seine nach vorne gespielten Bälle denn an.? Aber der Gentner ist unantastbar. Alle so unglaublich erfolgreichen Trainer haben ja immer auf ihn gesetzt.
Geht Gentner eben weiter in die VfB Geschichte ein: als Kapitän, der zweimal abgestiegen ist.
In dieser Mannschaft wird sich nur etwas ändern, wenn sich der Trainer durchdringt ein Zeichen zu setzen und Gentner auf die Bank zu setzen. Dann werden wir ein Revival der Soldoszenerie erleben. Auch der hat viel zu lange jegliche Weiterentwicklung des Teams blockiert.
17. Spieltag: VfB Stuttgart - FC Schalke 04 |#483
Dec 23, 2018 - 11:49 AM hours
Zitat von Lombaseggl
Zitat von StuttgarterBub

Zitat von Lombaseggl

Richtig: Das Pressing von Schalke hat gewirkt. Gentner hat sich dann einer halben Stunde Versteckspiel fallen lassen. Mit welchem Ergebnis : Statt Baumgartl und Kempf hat dann eben Gentner den Ball quer geschoben.

gentner hat sich da schon deutlich früher immer wieder fallen lassen. und du weißt wie man ein kompaktes pressing gegen zwei stürmer umspielt? scheinbar nicht. du probierst grundsätzlich einen mann frei zu spielen, dieser ist in dieser konstelation in der regel einer der drei spieler in der ersten aufbaulinie. als lässt du den ball hinten laufen bis einer der drei freigespielt ist und anlaufen kann.

hör doch auf mit diesem polemischen geschwätz von wegen ballquergeschiebe von gentner in diesen Situationen...


Polemisch? Dann erkläre mir doch mal bitte: welche Position hat Gentner in der Aufstellung wohl zugeteilt bekommen und welche hat er denn gespielt?
Mit den Armen rudern und gestikulieren, super. Macht er irgend etwas besser als die anderen?
Kommen seine nach vorne gespielten Bälle denn an.? Aber der Gentner ist unantastbar. Alle so unglaublich erfolgreichen Trainer haben ja immer auf ihn gesetzt.
Geht Gentner eben weiter in die VfB Geschichte ein: als Kapitän, der zweimal abgestiegen ist.
In dieser Mannschaft wird sich nur etwas ändern, wenn sich der Trainer durchdringt ein Zeichen zu setzen und Gentner auf die Bank zu setzen. Dann werden wir ein Revival der Soldoszenerie erleben. Auch der hat viel zu lange jegliche Weiterentwicklung des Teams blockiert.


Moment bitte: Soldo war über fast ein Jahrzehnt ein absoluter Topspieler auf der 6, der war schon internationale Klasse. Gentner hatte dieses Niveau noch nie. Dieser Vergleich wird dem Soldo nicht gerecht...auch wenn der Gentner ein ungleich größeres Standing im Verein hat.

Lediglich die letzte Saison von Soldo war grauenhaft aber selbst da hatte Soldo ein Positionsspiel und Passspiel von dem Gentner nicht mal träumt mMn. Dem Soldo seine Fehlpässe pro Saison könntest doch an einer Hand abzählen. Das bekommt der Gentner in der ersten Viertelstunde einer Begegnung hin!
17. Spieltag: VfB Stuttgart - FC Schalke 04 |#484
Dec 23, 2018 - 6:29 PM hours
Zitat von Lombaseggl


Polemisch? Dann erkläre mir doch mal bitte: welche Position hat Gentner in der Aufstellung wohl zugeteilt bekommen und welche hat er denn gespielt?
Mit den Armen rudern und gestikulieren, super. Macht er irgend etwas besser als die anderen?
Kommen seine nach vorne gespielten Bälle denn an.? Aber der Gentner ist unantastbar. Alle so unglaublich erfolgreichen Trainer haben ja immer auf ihn gesetzt.
Geht Gentner eben weiter in die VfB Geschichte ein: als Kapitän, der zweimal abgestiegen ist.
In dieser Mannschaft wird sich nur etwas ändern, wenn sich der Trainer durchdringt ein Zeichen zu setzen und Gentner auf die Bank zu setzen. Dann werden wir ein Revival der Soldoszenerie erleben. Auch der hat viel zu lange jegliche Weiterentwicklung des Teams blockiert.

nominell war er wohl auf der 6 aufgestellt. welche anweisungen er bezüglich seiner rolle bekommen hat wissen wir nicht. wir wissen auch nicht ob er das abkippen eigenmächtig gemacht hat, oder ob es eine anweisung von weinzierl war. wir können aber davon ausgehen, dass weinzierl damit einverstanden war. sonst hätte er das in der hz unterbunden.

sollte weinzierl das ganze nicht so gewollt haben, dann haben wir zwei probleme. zum einen würde mich dann interessieren was die idee von weinzierl gewesen wäre? denn wir hätten weder rausspielen können, noch wären wir gut um den kampf für zweite bälle aufgestellt gewesen. zum anderen hätte er dann in der mannschaft wohl keine autorität mehr.

allgemein kann man aber sagen, dass das abkippen und damit verbundene überzahl schaffen in der ersten aufbaulinie absolut richtig war, da ansonsten ein vernünftiger aufbau nicht mal theoretisch möglich gewesen wäre.

was er besser gemacht hat als die anderen? er hat sich in dieser konstellation besser positioniert wie alle anderen, hatte dadurch bessere ausgangspositionen. denn auch der beste kicker wird nie wirklich groß rauskommen wenn er sich grundsätzlich falsch bewegt oder falsch positioniert. geade mit der positionierung hatten eigentlich alle anderen spieler massive probleme. daher ist es gut und wichtig wenn gentner sie darauf hinweist.

du sprichst in deinem ausgangspost von quergeschiebe. und das ist eben polemisch, einfach weil dieses querschieben des balles elementar wichtig ist. gentner hat in diesen situationen immer wieder probiert das spiel zu verlagern und das auch in entsprechendem tempo. das hat er zum beispiel besser gemacht als die anderen spieler.

für mich ist gentner bei weitem nicht unantastbar, aber er hat gestern einfach vieles richtig gemacht und gezeigt dass er verstanden hat wie man schalke bespielen muss. das haben die anderen spieler nicht gezeigt.

gentner sollte auf der bank sitzen wenn ein anderer spieler besser ist wie er. wenn ein anderer spieler der mannschaft mehr hilft als gentner. und das war bisher nur selten der fall. ein zeichen setzen um des zeichens willen? klasse, ich sehe aber nicht wem das etwas bringen soll. daher blockiert er da mMn auch keine entwicklung, es fehlt einfach die bessere alternative.

•     •     •

Für immer Cannstatter Kurve...

Ricardo Osorio für immer in unseren Herzen, danke für viele geile Spiele und ein hammer Interview...
Ruhm und Ehre - Stuttgart Amateure

Bub der Große - sogar Kapp legt sich ihm zu Füßen
17. Spieltag: VfB Stuttgart - FC Schalke 04 |#485
Dec 23, 2018 - 7:40 PM hours
In der Bewertung von Gentner werden wir wohl nie zusammen kommen.

Nur noch meinerseits eine letzte Bemerkung: Wenn Gentner gestern vieles richtig gemacht hat, dann brauchen wir uns über die Darbietungen des Teams gar nicht mehr wundern. Du beschreibst ihn fast als den Einaeuigen unter den Blinden.

Im Übrigen teile ich alle Deine Ansichten zur Taktik und der wieder mal ausgeblieben passenden Reaktion von der Bank.
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